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C'est encore moi J'avais déjà eu un problème a

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Rosellinia britannica
Jean-Louis CHEYPE, 12-09-2007 16:05
Jean-Louis CHEYPEBonjour à tous et en particulier à Jacques Fournier,

Je m'interroge à propos d'une récolte effectuée sur branche humide décortiquée de hêtre que j'ai d'abord identifiée comme Rosellinia britannica (voir la clé de Jacques), car les ascospores mesurent 21-25 x 7-9 µm (photo micro1)
Malheureusement le bouchon apicale dans l'iode ne fait que 5 x 4 µm au maximum, valeur indiquée pour R. mammaeformis J'ai regardé alors dans l'encre de chine pour voir la gangue gélatineuse et là aussi ça correspond plutôt à R. mammaeformis (ascospores complètement entourée). Par curiosité j'ai alors mis de l'iode dans la même préparation et j'ai eu la surprise de constater que le bouchon apical avait nettement grossi jusqu'à 9x7 µm, ce qui va bien pour R. britannica (photo micro2 à télécharger).
Nous avons donc des informations croisées entre les deux espèces... Je vous joins les images micro de mes obervations.


  • message #3053
Jean-Louis CHEYPE, 12-09-2007 16:08
Jean-Louis CHEYPE
Re:Rosellinia brittanica
Je joins aussi la macro qui est classique ...
  • message #3054
NC NC, 12-09-2007 16:53
Re:Rosellinia brittanica
Bonjour Jean-Louis,
Je trouve le subiculum plutôt persistant et le support Fagus me font penser à Rosellinia helvetica.
Les spores, le bouchon apical et la fente germinative semblent coller à peu près mais comme je n'ai jamais trouvé ça il faut mieux attendre l'avis des spécialistes.
Amicalement
Robert
Jean-Louis CHEYPE, 12-09-2007 17:22
Jean-Louis CHEYPE
Re:Rosellinia britannica
Bonjour Robert,
Bonne idée que R. helvetica qui vient bien sur hêtre mais je trouve que le subiculum est peu persistant et le gelin ne se trouve pas concentrée aux extrémités des ascopsores...En compléments j'ai trouvé qqs conidies 9-8 x 3,5-4 µm.
Amitiés
Jean-Louis ;)
Jacques Fournier, 12-09-2007 21:08
Jacques Fournier
Re:Rosellinia britannica
Bonsoir,
je pense que la suggestion de Robert est tout à fait pertinente.
Macroscopiquement la persistence du subiculum foncé et l'apex conique des stromas évoquent bien R. helvetica. Chez R. britannica l'apex est souvent aplati, de même que chez R. mammaeformis où il est en plus souvent un peu cupulé.
La micro colle bien avec R. helvetica. Il faut savoir qu'au bout d'un moment dans l'eau les appareils apicaux (et les spores) augmentent nettement de volume. La taille des appareils apicaux observée en premier est donc à retenir, ce qui élimine R. britannica. Enfin les spores de mammaeformis sont plus petites.
R. helvetica est une espèce habituellement récoltée au dessus de 1000m d'altitude, merci Jean Louis de préciser les coordonnées de ta récolte.
Amitiés à tous,
Jacques
Jean-Louis CHEYPE, 12-09-2007 23:31
Jean-Louis CHEYPE
Re:Rosellinia britannica
Bonsoir Jacques,

Je me rallie évidemment à vos deux avis pour R. helvetica. Comment se situe le gelin sur les ascospores ?
Ma récolte a été efectuée à Plaine-Joux-Le Chatelet (74 Plateau d'Assy) vers 1400 m, ce qui confirme tes indications.
Amitiés ;)
Jacques Fournier, 13-09-2007 18:33
Jacques Fournier
Re:Rosellinia britannica
Bonjour Jean Louis,
bravo pour ta trouvaille c'est une espèce rarement signalée. Typiquement chez R. helvetica les spores immatures ont une enveloppe entière qui à maturité se limite aux extrémités et au côté ventral. C'est un caractère souvent ambigu, il et nécessaire disposer d'un faisceau de caractères convergents pour identifier ces espèces difficiles à distinguer les unes des autres.
Bon courage!
Jacques