Accès membres

Mot de passe perdu? S'inscrire

26-02-2005 16:45

NC NC

Chers amis, Je suis confronté à l’identific

18-02-2005 17:08

Christian Lechat Christian Lechat

Bonjour à tous, j'ai une récolte de La Martiniq

03-02-2005 14:32

Anthony Thibault Anthony Thibault

Bonjour, juste un petit message pour vous averti

30-01-2005 19:29

Hermosilla Carlos Enrique

Bonjour: Une Peziza cf. fimeti. Les spores e

18-01-2005 18:14

Hermosilla Carlos Enrique

J'emploie actuellement une équipe reflex Nikon D

18-01-2005 18:08

Hermosilla Carlos Enrique

Je crois il manque dans la base le genre Tricharin

15-01-2005 10:21

Hermosilla Carlos Enrique

Jái un probleme pour deposer des images ce matin,

13-01-2005 22:18

Christian Lechat Christian Lechat

Bonsoir à toutes et à tous, pour faire suite à

12-01-2005 17:27

Marcel LECOMTE

Chers amis, C'est ma première intervention sur

12-01-2005 14:17

Bruno Coué

Bruno Coué Coudré F.79190 Clussais la Pommerai

« < 888 889 890 891 892 > »
curieux ascomycete
NC NC, 26-02-2005 16:45
Chers amis,

Je suis confronté à l’identification de ce bel asco qui soulève de nombreuses questions..

Il poussait, il y a quelques jours en pleines conditions hivernales, en présence d’une vingtaine d’autres spécimens sur une branche de feuillu décortiquée pourrie (bois de feuillus mêlés – Hofstade - Brabant) en présence de Mollisia que je n’ai pas encore pu identifier..

Bien que ma littérature s’étoffe je ne parviens pas à trouver quelque chose de ressemblant..

MACRO (Examiné sous stéréoscope vu la taille) :

Voir 1.asco.macro.jpg

(à gauche sur le montage photo)
Au moment de la récolte, il se présente comme une petite « boule » d’aspect lactescent translucide, de 0,5mm de diamètre, supportée par un stipe filiforme blanc à beige très clair rainuré longitudinalement, évasé à sa base et fixé au substrat comme les racines d’un arbre.
La surface est recouverte d’un « réticule » blanc pur contrastant nettement sur le fond lactescent.

(à droite sur le montage photo)
Après 12 heures
Malheureusement pour moi, et bien que conservé à l’extérieur dans les mêmes conditions atmosphériques et hygrométriques, il se transforme totalement tant sur le plan macro que micro en moins de 12 heures.
La « boule » devient brun marron puis rapidement noire, le réticule blanc à sa surface reste immuable. Le stipe devient franchement beige translucide, les larges nervures longitudinales s’accentuent et finalement le champignon s’affaisse.

Micro
Voir 1.asco.micro.jpg

Au moment de la récolte
Asques cylindriques non operculées – bouclées - 3,5-4,5 x 75-80 µm
Paraphyses cylindriques septées 2-3 x 70-90 µm
Spores cylindriques en forme de grain de riz 2-2.3 x 8.5-9.5µm
Excipulum (qu’est ce que cela pourrait être d’autre ??????) formé de très grandes cellules de 15 à 20 µm en moyenne. Le contenu semble gélifié. De plus on observe au sein de chacune de ces cellueles de 1 à 4 grandes vacuoles concentrant électivement le rouge congo ADS utilisé pour colorer la préparation. Je n’ai dans ma courte expérience jamais vu de cellules semblables.

Micro après 12 heures de transformation :
Si je n’avais pas fait de photo de ma micro j’aurais admis avoir rêvé mais les photos sont là et incontestables !!!

Incroyable, en 12 heures tout à disparu !!!
Plus une seule asque, plus de paraphyses, plus de spores et plus de grandes cellules vacuolées.

Tout est remplacé par un excipulum d’aspect « textura globulosa » classique formé de cellules qui de mémoire devaient mesurer +/- 10-12 µm
(Photo 3)
Quelqu’un peut il m’expliquer les différentes transformations tant macro que micro?,
Que sont ces cellules à grandes vacuoles. ?
Quel est cet asco ?

Bon WE

Daniel Deschuyteneer
  • message #327
NC NC, 26-02-2005 16:45
Re:curieux ascomycete
images suivantes
  • message #328
NC NC, 26-02-2005 16:46
Re:curieux ascomycete
et la dernière micro après 12 h
  • message #329
Vincent Ruiz-Badanelli, 26-02-2005 17:12
Re:curieux ascomycete
Ce n'est pas un myxo?
NC NC, 26-02-2005 17:25
Re:curieux ascomycete
Comment expliquer la présence d'asques? Des spores qui contaminent une préparation c'est courant mais des asques, des paraphyses et des ascospores ...cela ne fait pas un peu beaucoup ??? Ce qui est certain c'est que ces asques étaient peu nombreuses, ce qui subitement me semble un peu suspect bien, que je sois pourtant certain de mon prélèvement avant micro.

J'ai adressé à toutes fins utiles copie des photos à 2 spécialistes en myxo et j'attends leur réponse.
Daniel Deschuyteneer
Mireille Lenne, 26-02-2005 17:35
Re:curieux ascomycete
Oui, certainement un myxo. Une Physarale, peut être un Didymium ou autre.
Mais si tout a disparu... difficile d'aller plus loin... pour t'aider à le déterminer
Amitiés
Mireille


Marcel LECOMTE, 26-02-2005 18:05
Re:curieux ascomycete
Au 1er coup d'oeil, je vais également vers les Myxo ... Voir éventuellement François VALADE à ce sujet ! Tu as son adresse, Daniel !
Amitiés à tous par la même occasion et à bientôt en Vendée
M :o)
NC NC, 26-02-2005 18:29
Re:curieux ascomycete
Il est possible que l'asco du début vienne d'une pollution quelquonque ( ça m'est arrivé avec une aiguille ou un scalpel mal essuyé !) ensuite on ne le retrouve plus bien sûr. La macro me fait aussi penser à un myxo qui a continué de murir rapidement et s'est désagrégé en laissant seulement des spores. Est-ce les cellules observées ? Certains myxos présentent des spores groupées par paquets. Il faut attendre le verdict des spécialistes.
Si nos remarques s'avéraient justifiées, je crains fort que Christian ne mette une forte amende aux coupables d'avoir introduit sur son site des trucs qui ne sont pas des ascos, ni même , parait-il des champignons !
Amitiés
Robert
François Valade, 27-02-2005 21:03
François Valade
Re:curieux ascomycete
Pas de doute pour moi, c'est un Physarum sp.
Quant à la présence d'asques que je n'ai jamais constaté en examinant un myxo, je l'attribue à des pinces souillées suite à l'examen d'un asco, un bout infime suffit.
NC NC, 02-03-2005 14:10
Re:curieux ascomycete
Le mystère est éclairci

Chers amis,

Vous vous souvenez très certainement comment je suis venu troubler la semaine passée, la quiétude de Christian Lechat, lors de ma première intervention sur ce site, venant contaminer sa base de données avec un myxo contenant de plus des asques et des paraphyses de disco!!!!!


Le mystère est éclairci et il est plus que probable qu’en prélevant des fragments de myxo pour faire ma micro j’aie contaminé la pointe de mon aiguille avec un des ascos visibles sur la photo en annexe.

Bien que je ne dispose pas des clés suffisantes ma curiosité a été piquée au vif et je me suis intéressé d’un peu plus près à ces ascos que je vous soumettrai pour détermination (manque de clés), dans mon prochain message (réservez vos réponses).

J’ai déjà investi tellement en matériel et bouquins (surtout sur les basidios) que j’ai du contrôler mes investissements et le seul luxe que je possède en asco est Breitenbach 1. Aussi si vous possédez des clés de détermination ou si vous connaissez des sites où elles sont téléchargeables vous me rendriez un grand service.

Amicalement
Daniel Deschuyteneer
  • message #348