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Pyréno s/ Rosa canina s.l.
Luc Bailly, 21-04-2012 15:31
Luc BaillyBonjour à tous,

Provenance: Château féodal de Moha, Wanze, prov. Liège, Belgique. (près de Huy).? Coteau calcaire thermophile.

En colonies sur une tige morte de Rosa canina. Ascomes immergés, à ostiole érompante, atteignant 0.8 mm. Péridium très sombre.

Asques unisériés, x9.5-10 µ, IKI BB.
Spores brun très pâle, 3(4-5)-septées, avec rarement un septum longitudinal, étranglées au milieu, (19)20-23.5 x (7.5)8-9.5 µ.
Hamath. hyalin, septé, à inclusions, à paroi mince, non gélifié, x 3.5-5 µ

Cela me fait penser à Discostroma corticola, mais les spores sont un peu trop grandes sur ma récolte, même si les proportions sont bonnes. Je demande donc un avis.

Amitiés - LUC.
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Björn Wergen, 21-04-2012 17:55
Björn Wergen
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.
Saccothecium sepincola ;)

regards,
björn
Paul LEROY, 21-04-2012 18:26
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.
Salut LUC,
  Je me pose quelques questions à propos de ta récolte. Apparemment,le support, l'aspect des
ascomes ,le profil des spores et la réaction de l'appareil apical des asques convient pour un
Discostroma. Par contre,les spores sont un peu trop volumineuses pour D. corticola et d'autre
part tu ajoutes "légèrement colorées" alors que chez cette espèce elles sont hyalines.
  Dans ce genre et aussi sur Rosacées il y a D.massarina,les mensurations de spores convien-draient avec ta récolte. Mais,chez cette espèce les cloisons sont plus nombreuses, jusqu'à 5 et aussi généralement 1 à 2 cloisons longitudinales. Pour être plus précis il faudrait un échantillon à étudier car sur photo certains détails échappent. J'ajoute pour la mise à jour de ton fichier que
D. corticola doit maintenant être nommé: D.fuscella(Berk.& Broome) Huhndorf.
Amicalement   P. LEROY
Luc Bailly, 21-04-2012 18:59
Luc Bailly
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.
Hi Bjorn,
I rejected the Saccothecium because the ascoma's are much too big for that species. And Saccothecium are bitunicate. But I observe an apical ring in IKI, which doesn't match with bitunicate asci.

Bonjour Paul,
J'ai regardé la doc (limitée) à ma disposition, et c'est toujours D. fuscella qui est le plus proche de ce que j'ai trouvé. Les septa longitudinaux sont trop rares sur mon exemplaire, et les spores sont en grandes majorité 3-septées. A noter que les spores sont brun pâle en masse seulement (tu sais, quand la préparation est trop épaisse :P). Elles sont quasi hyalines isolées. J'avais aussi rejeté D. massarina car dans ce que j'ai à ma disposition, il n'est noté que sur Ribes (Saxifragaceae).
Je peux t'en envoyer un bout (le spécimen est dans une boîte au frigo) si tu le souhaites.

Amitiés - LUC.
Paul LEROY, 21-04-2012 19:44
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.
OK LUC,
Tu peux m'envoyer un échantillon mais fais le sécher avant. Humide il risque de se détériorer.
P.LEROY
Luc Bailly, 21-04-2012 21:02
Luc Bailly
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.
Hi René,
Thanks for your data's about D. corticola. I think it fits well with my sample, especially I work with water, and thus the size may be a bit larger than what's given in many papers/books.
I'll say nothing about the possible synonymy, except my sample can't be a Leptospaeria, due to the apical ring.

Cheers - LUC.
Alain GARDIENNET, 22-04-2012 16:54
Alain GARDIENNET
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.

J'arrive peut-être un peu tard mais cela me semble bien être Discostroma corticola, classique sur ce substrat.
Alain

Luc Bailly, 22-04-2012 17:27
Luc Bailly
Re : Pyréno s/ Rosa canina s.l.
Merci, Alain.
Je vais le noter comme tel.
Amitiés - LUC.