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Ayuda con una ¿Calycina?
Josep Torres, 25-07-2020 13:46
Josep TorresHola.
Pequeños apotecios fotografiados sobre un pequeño tronco de planifolio indeterminado, el pasado 12 de Julio en soto fluvial y a 1430 metros.
De color crema claro, con forma de disco, de entre 0,6 a 2,7 mm., unidos al sustrato por la parte central, sin un pié diferenciado.
Pelos marginales septados y terminando en formas redondeadas.
Excípulo medular de textura intricada.
Excípulo ectal con hifas hialinas entre globosas y angulares.
Hifas de la base pigmentadas de un color grisáceo.
Ascas octospóricas de entre 57.5 a 74.7 × 6.7 a 8.4 µm. sin reacción aparente ni al Melzer, tampoco al IKI y tampoco al Melzer + KOH, sin croziers observados.
Paráfisis con contenido granuloso.
Esporas entre cilíndricas y fusiformes, mayoritariamente con dos gotas de aceite en su interior, dispuestas en ambos polos, con unas medidas de:
(7.6) 8.5 - 9.8 (11.4) × (3.2) 3.4 - 3.8 (3.9) µm
Q = (2.2) 2.25 - 2.7 (3.2) ; N = 30
Me = 9 × 3.6 µm ; Qe = 2.5
Por el aspecto pensé en Orbilia, pero la microscopía la descarta, tampoco me parece una Mollisia, y lo mas parecido que he encontrado sería Calycina, pero sigo totalmente perdido.
Cualquier opinión por vuestra parte será bien recibida.
Muchas gracias de antemano.
Saludos cordiales.

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Hans-Otto Baral, 25-07-2020 17:07
Hans-Otto Baral
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
The content of the living paraphyses would be important. You say granulose but you do not figure it. Calycina doesn't have granular content, nevertheless I won't exclude that. the fungus reminds me of C. languida, but the spores are too large in yours and the inamyloid asci also exclude this species, as does apo size. Something around Phaeohelotium imberbe seems not impossible, which would have broader paraphyses than Calycina.
Viktorie Halasu, 25-07-2020 18:48
Viktorie Halasu
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
Hello,
there are some dark brown excipulum cells near the apothecium base - could it perhaps be a Mollisia?  
Viktorie
Hans-Otto Baral, 25-07-2020 20:36
Hans-Otto Baral
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
A Mollisia with such spores I do not know, except for M. dextrinospora which is more probably a Pyrenopeziza and not so white.
Josep Torres, 25-07-2020 20:48
Josep Torres
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
Gracias Zotto y Viktorie, para Zotto, lo que tengo como paráfisis, quizas se trate simplemente de ascas inmaduras, añado un par de imágenes mas por si pueden aclarar algo. Para Viktorie descarté una Mollisia por la no reacción aal IKI y tampoco al Melzer, y aunque si hay hifas de color oscuro en la base, solo están presentes en el centro del apotecio, y tampoco encuentro ninguna Mollisia con estas características, dejo una nueva imágen de las hifas de la base en agua. El Phaeohelotium imberbe = Hymenoscyphus imberbis lo he estudiado en un par de ocasiones y las esporas eran mas grandes que en esta ocasión, aunque no lo descarto en absoluto.
Muchas gracias.
Saludos cordiales.
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Hans-Otto Baral, 25-07-2020 21:31
Hans-Otto Baral
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
These brown angular excipulum cells could be good for a Phaeohelotium, but also Mollisia.

No living paraphyses :-(
Mirek Gryc, 26-07-2020 06:50
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
Hello all
Josep, when it comes to the size of the spores, their small size is not unusual for this species, the more that you will probably agree with me that it is a collective species?
I wonder about the lack of reaction to iodine? In this species the reaction is very weak, is it possible that you might not notice it ?? I personally use Lugol.
If you have lugol then use it and check the paraphyses. Their content in Lugol turns intensely red and then it is clearly visible.

The variability of this species is surprising so I have problems with it too. I have included some of the collection on my atlas page. The dimensions of the spores are given there, so compare if you like.
http://www.grzyby-pk.pl/gat_h/gat_hymenoscyphus_imberbis.php
I've mentioned this before: I see this species more often with spores that are below normal dimensions.
However, I am not saying that it is this species! My only suggestion is that the small dimensions of the spores do not rule out this species, but that you have to check for yourself whether the rest of the features fit this species.


best regards
Mirek

Hans-Otto Baral, 26-07-2020 09:17
Hans-Otto Baral
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
Hi Mirek

I am glad you agree with me. In fact there exist samples with inamyloid asci. look my folder "imberbis aff. inamyloid". But spores are also wuite large there.

Zotto
Josep Torres, 26-07-2020 09:50
Josep Torres
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
Gracias Mirek, gracias Zotto, parece ser que el resto de caracteres encajan con Hymnnoscyphus imberbis, en cuanto a las medidas esporales he podido comprobar la gran variabilidad según el estudio consultado. Queda pues como muy probable Hymenoscyphus imberbis.
De nuevo MUCHAS GRACIAS, por vuestra ayuda.
Saludos cordiales.

Josep Torres, 26-07-2020 10:01
Josep Torres
Re : Ayuda con una ¿Calycina?
Hola.
Acabo de encontrar en el trabajo de Baral, dentro de la carpeta de "imberbis aff. inamyloid", unas esporas con unas medidas idénticas a las del presente estudio, dejo el enlace y la imagen de las esporas.
https://drive.google.com/drive/folders/0B5SeyOEkxxZhOTdmalVNcW10YWc?tid=0B5SeyOEkxxZhYVZub0N1aGY5YTg
Saludos cordiales
  • message #64382