Accès membres

Mot de passe perdu? S'inscrire

24-11-2010 21:19

Jean Pierre Dechaume Jean Pierre Dechaume

J'aimerais que vous m'aidiez à apprendre quelque

24-11-2010 19:51

Miguel Ãngel Ribes Miguel Ángel Ribes

Good afternoon Another little mushroom less than

23-11-2010 22:05

Quijada Luis

Dear Resarchers, Nowadays I try to identificate a

23-11-2010 00:50

Miguel Ãngel Ribes Miguel Ángel Ribes

Good night I have a new ascomycete on Echinospa

21-11-2010 11:33

Alain GARDIENNET Alain GARDIENNET

Bonjour à tous, Certains le savent parmi vous,

19-11-2010 00:33

Alain GARDIENNET Alain GARDIENNET

Bonsoir, Avez-vous déjà rencontré un coelomyc

18-11-2010 00:38

Miguel Ãngel Ribes Miguel Ángel Ribes

Hi again This is a small ascomycete of 3-4 mm,

17-11-2010 21:20

Miguel Ãngel Ribes Miguel Ángel Ribes

Good night I caught this little mushroom, less

17-11-2010 13:49

PASCAL DUBOC

Bjr, j'ai trouvé cet asco en longue fructifica

16-11-2010 23:32

Björn Wergen Björn Wergen

Hello, I have some problems with these two find

« < 1355 1356 1357 1358 1359 > »
petite leçon
Jean Pierre Dechaume, 24-11-2010 21:19
Jean Pierre DechaumeJ'aimerais que vous m'aidiez à apprendre quelque chose...
Quand on trouve un asco avec des asques remplies de "spores" en grand nombre, on est quelquefois dans une phase de maturité. Peut-on être dans une phase qui donnera des spores secondaires très différentes? oui?
A partir de mon champignon, quelle est la première phase et quelle est celle qui approche de la maturité? photo1, photo 2
Je n'ai pas de connaissances fondamentales, et j'ai l'impression que 2 scenarios sont possibles...
Merci de votre aide.
jean pierre
  • message #13477
Jean Pierre Dechaume, 24-11-2010 21:20
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
photo1
  • message #13478
Jean Pierre Dechaume, 24-11-2010 21:20
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
photo 2
  • message #13479
Gary Samuels, 24-11-2010 22:05
Re:petite leçon
Jean Pierre
What happens in these fungi, at least in the Nectriaceae, is that the primary ascospore is 'typical' and smaller,unicellular spores ('ascoconidia') are budded from the primary spore. Eventually the primary spore is no longer visible. This tendency to produce multiples of spores in aSci is a characteristic of a 'clade' but it occurs throughout the ascomycetes. In Nectria the primary spore can be bicellular, dictyosporous or scolecosporous but ultimately the ascus fills with tiny 'ascoconidia.'

gary
Martin Bemmann, 24-11-2010 22:24
Martin Bemmann
Re:petite leçon
Hi Jean Pierre,

I succeeded to see the primary ascospores of Rhamphoria pyriformis, that germ inside the ascus as well, by staining the preparation with cresyl blue. The ascospores got stained much more then the conidia. Maybe this will work with your fungus as well?

Best regards,

Martin
  • message #13481
Hans-Otto Baral, 24-11-2010 22:32
Hans-Otto Baral
Re:petite leçon
Dear Jean Pierre and Gary

photo 1 shows dead mature asci, photo 2 living mature asci. Both contain many ascoconidia, but in the living ascus they are aggregated in balls around the (primary) ascospores. See my paper on vital taxonomy (Mycotaxon 1992, 44: 349)
http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/

On the DVD there is a film showing this phenomenon:
Claussenomyces conidial balls in KOH.MPG

If the substrate is coniferous this might be a Tympanis, otherwise a Claussenonymces. Look for immature asci, where the 8 primary ascospores are visible. These are elongate and multiseptate in Claussenomyces

Zotto

  • message #13482
Jean Pierre Dechaume, 25-11-2010 10:41
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
J'avais fait un message de remerciements... il s'est perdu.
Merci à vous Messieurs...
L'anglais, je ne l'ai pas appris, mais je comprends ce que vous me dites, et je vais replonger dans l' encyclopédie de Zotto...
Je pense bien à un Tympanis, mais si chaque plante a son Tympanis particulier, comment faire?
Ellis et Dennis sont limités.
Mon champignon couvre plusieurs mètres sur des Abies couchés à terre.
Merci encore, et bonne journée
jean pierre
Hans-Otto Baral, 25-11-2010 13:08
Hans-Otto Baral
Re:petite leçon
I think something around T. confusa (?= hypopodia). Here an image of a German collection on Pinus strobus bark of a trunk, showing an immature and a mature living ascus.

Zotto
  • message #13494
Jean Pierre Dechaume, 25-11-2010 21:59
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
Mon cher Zotto et les Autres...
Et cette fois, sur Abies, s'agit-il de spores ou de conidies?
S'agit-il de la forme conidienne d'un autre champignon?
Comment le savoir?
Les petits croissants mesurent 5 x 1,2 microns
Merci d'avance
jean pierre
  • message #13501
Jean Pierre Dechaume, 25-11-2010 21:59
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
conidies...
  • message #13502
Hans-Otto Baral, 25-11-2010 22:58
Hans-Otto Baral
Re:petite leçon
Dear Jean-Pierre
is this another collection? Strange what you have here. The asci do not look thick-walled as the Tympanis asci are. Is this in iodine? How do the living asci look-alike?

Also here you must search for primary ascospores. It might well be that these asci are truly polysporous by multiple meiosis. Or not, I do not know.

Do the apothecia look different from the above? Do they grow in separate groups?

Zotto
Alain GARDIENNET, 25-11-2010 23:49
Alain GARDIENNET
Re:petite leçon
Ne pourrait-il s'agir de toute autre chose ?
Jean-Pierre, peux-tu faire une section verticale de la chose ? J'ai une petite idée.
Alain
Christian Lechat, 26-11-2010 06:47
Christian Lechat
Re:petite leçon
peut-être Coronophora?
Christian
Jean Pierre Dechaume, 26-11-2010 07:40
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
Excusez-moi, bien sûr c'est autre chose.
Le Tympanis couvrait un tronc, celui-ci me semble beaucoup plus rare et peu visible.
Je n'ai que cet échantillon pour le moment.
La micro est faite dans le lugol.
A plus tard et bonne journée à tous
jean pierre
Jean Pierre Dechaume, 27-11-2010 22:17
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
Il semble bien s'agir d'un Coronophora, merci Christian...
mais si peu sont dans les livres...
J'en ai retrouvé un peu et c'est parti pour Dijon, chez Alain Gardiennet...
C'était temps, il est tombé 15cm de neige sur tout, et surtout sur mes géoglosses, trichoglosses et microglosses... fin de saison... comme en Allemagne je pense.
Bonne soirée
jean pierre
Alain GARDIENNET, 27-11-2010 23:17
Alain GARDIENNET
Re:petite leçon
J'ai retrouvé à quoi cela me faisait penser : à Fracchiaea broomeiana. Mais le genre Coronophora colle bien également (c'est à peu près la même chose, si j'ai bien suivi). La forme des asques penche pour broomeiana.
J'attends avec impatience ta récolte Jean-Pierre, mais faute de littérature sur le genre Coronophora, je ne sais si je pourrai aller plus loin.
Alain
Martin Bemmann, 27-11-2010 23:38
Martin Bemmann
Re:petite leçon
Please allow me a remark. When you search Berlese vol III there are some more candidates possible. I only once found a Coronophora (on Magnolia) and I think this genus is characterized, among other features, by very long stiped asci, isn't it?

Regards,

Martin
  • message #13550
Alain GARDIENNET, 28-11-2010 08:07
Alain GARDIENNET
Re:petite leçon
Yes Martin, it's the reason one I thought we should look around Fracchiaea broomeiana. I saw it in Nannfeldt.
I will soon see material, I'll give you news.
Best regards,
Alain
Jean Pierre Dechaume, 28-11-2010 08:55
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
autres asques, grande variabilité dans le temps.
  • message #13552
Jean Pierre Dechaume, 28-11-2010 09:58
Jean Pierre Dechaume
Re:petite leçon
expulsion? ou perte de liquide?
  • message #13554
Hans-Otto Baral, 28-11-2010 10:19
Hans-Otto Baral
Re:petite leçon
This "variability" is purely a matter of the dead state (shrinkage). The living ascus looks completely different and quite constant.
Zotto
Alain GARDIENNET, 02-12-2010 21:52
Alain GARDIENNET
Re:petite leçon
Bonsoir à tous,
J'ai la récolte de Jean-Pierre sous le micro.
Premier constat : ce n'est pas Fracchiaea broomeiana. J'ai déjà rencontré cette espèce et ici le nombre de spores est insuffisant, l'arrangement des spores dans l'asque non typique.
Je pense tout compte fait qu'on a probablement une espèce du genre Coronophora, même si la base des asques n'est pas aussi étranglée que pour la récolte de Martin.
Le nombre de spores est > à 32. Je dirais de 32 à 64.
Je vais chercher mais il me manque de la littérature.
Mis à part Nannfeldt, qui a étudié cette famille ?
Merci si vous pouvez m'aider.
Alain