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Geopora arenicola ...
Beñat Jeannerot, 30-10-2010 18:16
Beñat JeannerotAdio à tous,

Un Geopora, trouvé sur sol argileux, boueux, d'un trou d'eau forestier asséché sous Quercus, Castaneus, Corylus.

Macro : Apothécie jusqu'à 6 cm de diamètre, 3 cm de haut, nombreuses, hymenium gris à marron gris clair en vieillisant, extérieur marron brun, plus foncé par tâches (insertion des poils).

Micro :
Exc. ectal avec des cellules globuleuses, 15-20 µm de diam. en général
Poils qui en partent, 8-11 µm de large, dépassant 1000 µm de longueur
Spores 1 à 2 guttules dans les asques, majoritairement 2 guttules sur sporée, ellipsoïdes à sommets un peu aplatis, en forme de "gélules", 19.1-22.8 x 10.5-12.2 µm, n=50, Moy= 20.8 x 11.4 µm, Q=1.84.

La clé de René m'améne sur Geopora arenicola mais plusieurs choses me posent question :
- pas de sable ici
- taille des apothécies, toutes (près de 20) très grandes (> 3 cm)
- largeur des spores assez faible et forme sporale surtout au niveau des pôles.

Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance,
Beñat
  • message #13149
Beñat Jeannerot, 30-10-2010 18:17
Beñat Jeannerot
Re:Geopora arenicola ...
poils et exc. ectal
  • message #13150
Beñat Jeannerot, 30-10-2010 18:17
Beñat Jeannerot
Re:Geopora arenicola ...
Spores et paraphyses
  • message #13151
Thierry Duchemin, 31-10-2010 09:56
Thierry Duchemin
Re:Geopora arenicola ...
Bonjour Beñat,

Je pense qu'il s'agit de G.foliacea.

Bien cordialement,

Thierry.
Beñat Jeannerot, 31-10-2010 11:29
Beñat Jeannerot
Re:Geopora arenicola ...
Adio Thierry,

La petite note de René concernant " la robustesse de G. foliacea qui fait penser à G. sumneriana selon Dennis" me convenait effectivement bien car mes exemplaires sont gros et robustes justement.
Je l'avais éliminer à cause des mesures de spores (assez éloignées !). Et pourtant j'ai mesuré dans les asques comme sur sporée et j'ai trouvé les mêmes fourchettes, le plus souvent 19-23 x 11-12 µm !
Je vais en rechercher et je fais à nouveau une sporée avec de nouvelles mesures !

Merci Thierry,
Amicalement,
Beñat
Beñat Jeannerot, 31-10-2010 17:38
Beñat Jeannerot
Re:Geopora arenicola ...
Re Thierry,

Bien, j'y suis retourné, j'ai repris des spécimens (les anciens sont déjà secs et en sachet !), refait une sporée et refait des mesures :
50 mesures : 20.5 - 26.7 x 11-13.4 µm. (mais il y en a beaucoup dans la fourchette 20-23 x 11-12.5)
Cela semble convenir mieux. De même, il apparaît que certaines spores n'ont qu'une guttule dans la sporée, ce que je n'avais pas eu la première fois.
De plus, j'ai lu Ahmad qui donne des carpophores jusqu'à 8 cm.
Il reste toujours un problème de largeur de spores qui leur conférent d'ailleurs une forme différente des illustrations sporales de G. foliacea...

On reste sur cette espèce ? Ou la forme sporale est-elle primordiale dans ce genre ?
Amicalement,
Beñat


  • message #13163
Beñat Jeannerot, 31-10-2010 17:38
Beñat Jeannerot
Re:Geopora arenicola ...
Spores
  • message #13164
Thierry Duchemin, 31-10-2010 20:27
Thierry Duchemin
Re:Geopora arenicola ...
Sur ta première photo de spores en haut à droite, tu as des spores qui collent tout à fait pour foliacea.

Amitiés

Thierry.
Beñat Jeannerot, 01-11-2010 15:00
Beñat Jeannerot
Re:Geopora arenicola ...
Adio à tous,

Merci Thierry de ton aide. Je crois que c'est effectivement Geopora foliacea.
En effet, j'ai pris la bibliographie en question et j'ai trouvé beaucoup de choses allant dans ce sens :
- La forme sporale plus ellipsoïde, à côtés arrondis est celle dans les asques comme tu le soulignes
- La forme sporale à côtés presques "paralléles" dans la sporée est donnée par Yao & Spooner et repris par Taam & Kullman. Cette forme est apparemment caractéristique justement dans ce genre.
Les dessins de spores de Yao & Spooner correspondent aux miennes.
- Les spores mûres sont données à 2 guttules et plus rarement une seule grande qui touchent les côtés, ce que j'ai constaté.
- Les mesures données dans la clé de Yao & Spooner conviennent mieux avec les miennes
- Tout le monde reprend l'aspect imposant (comme G. sumneriana) de G. foliacea, ce que j'ai constaté aussi
- Pour finir, la planche de Boudier, excellente, de Sepultaria foliacea correspond en tout point à mes spécimens.

Je vais passer la chair au microscope, faire des mesures des tissus et refaire des mesures de spores dans les asques et en sporée, dans l'eau du robinet. Je vais essayer d'en faire quelque chose d'exhaustif car il semble que cette espèce n'est pas très bien représentée dans la littérature.

Merci encore Thierry,
Cordialement,

Beñat
Thierry Duchemin, 01-11-2010 19:00
Thierry Duchemin
Re:Geopora arenicola ...
Bonsoir Beñat,

Tu as raison de faire un travail la dessus,ça rendra service à tous.
(Excuse pour les spores,je t'avais dit à droite alors que c'est à gauche.)

Amitiés,

Thierry