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Hi,superficial ascomata collected on bark of a liv

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Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)
Alain GARDIENNET, 10-03-2012 15:44
Alain GARDIENNETBonjour,
Je viens de faire une récolte étonnante d'un Sporormiella sur noyau de cerise, dans l'herbe, sur une paroi rocheuse calcaire très abrupte. Ces petits points noirs sur les noyaux blancs m'ont fait penser qu'il s'agissait de crotte de lapin, mais il n'en est rien et il s'agit bien de noyaux de cerises. L'idée que les cerises soient passées dans un tube digestif n'est pas à exclure.
Je pense qu'il s'agit de Sporomiella cylindrospora. Les éléments observés :
Mon Sporormiella a des spores 3-septées, mesurant 68-77 x 11,5-13 µm, les cellules externes sont un peu plus longues, la deuxième cellule sensiblement plus large, chacune des cellules possède un sillon sigmoïde, une grosse enveloppe entoure la spore, les asques mesurent 250-260 x 30-35, la paroi est très étonnante, elle est double, comme s'il y avait deux enveloppes (au total elle fait 40 µm).
Quelqu'un aurait-il une description de ce taxon ? une clé des espèces à 4 cellules ?
J'ai fait des photos, bien entendu, à me réclamer si nécessaire.
Alain
Martin Bemmann, 10-03-2012 16:47
Martin Bemmann
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)
Hi Alain,

attached a paper with a Sporormiella from cherry fruit. But seems to be something different....
Cheers

Martin
Michel Delpont, 10-03-2012 17:38
Michel Delpont
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)
Salut Alain et Martin.

Pas du tout évident les Sporormiella; je ne connais pas S.cylindrospora, mais les spores semblent trop petites pour ce dernier. Il existe de nombreux taxons, tous assez proches, que certains auteurs synonymises.
As tu pu observer également la base des asques ( bituniqués ), caractère important pour orienter la recherche ?
Tu as une description dans le livre de Doveri sur les fimicoles, je n'ai que celle là.
Bonne soirée.
Michel.

No means clear the Sporormiella; S.cylindrospora I do not know, but the spores seem too small for the latter. There are many taxa, all quite similar, some authors synonymized.
Have you been able to observe also the basis of asci (bitunicate), important character to guide research?
You have a description in the book on Doveri fimicoles, I only have this one.
Good evening.
Michel?
Alain GARDIENNET, 10-03-2012 20:19
Alain GARDIENNET
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)

Michel, je te joins la base de l'asque.
Je me suis basé sur une détermination d'une récolte de Mireille Lenne sur ce même forum. On a je crois le même Sporormiella déterminé par Peter Welt en S. cylindrospora.
Je n'ai pas Doveri, je n'ai rien d'ailleurs.
Martin, j'avais vu cette doc, mais ce n'est pas websterii que j'ai ici.
Bonne soirée à tous,
Alain

  • message #17724
Martin Bemmann, 10-03-2012 20:42
Martin Bemmann
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)
Je n'ai pas Doveri?...

Now you have it...

Cheers

Martin
Alain GARDIENNET, 10-03-2012 22:09
Alain GARDIENNET
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)

Avec Doveri dans les mains, je peux confirmer que tu as raison Michel. Mon Sporormiella n'est pas cylindrospora mais est en accord avec teretispora.
La taille des spores en premier, le sillon "often flexuous germslit", apex non différencié du reste de l'ascome...
Je découvre que cette histoire de double péridium n'est pas rare dans le genre (moi qui croyais découvrir un truc incroyable !
Je joins des photos à l'appui
Tout va bene ?
Alain

  • message #17727
  • message #17727
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  • message #17727
  • message #17727
Yannick Mourgues, 10-03-2012 22:27
Yannick Mourgues
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)
Couls you send it for me too ? (Dovery)
Thank's Martin.
Yannick
Michel Delpont, 10-03-2012 23:19
Michel Delpont
Re : Sporormiella sur noyau de cerise (= on cherry stones)
Bravo Alain ! Je me doutais un peu de ton champignon ; mais bon, les Sporormiella c'est pas cadeau, d'autant que sur une même récolte il peut y avoir des différences.
A plus.
Michel.