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Une idée ?
Jean-Louis JALLA, 17-07-2013 17:03
Jean-Louis JALLAQuelqu'un a t'il une idée, je "sèche"...
Sur une feuille de bouleau, au sol, dans un endroi très humide.
Petits disques de 5 à 8 mm de diamètre. Gris cendrés.
Spores 8 x 3.5 paraphyses filiformes...

Merci et bon travail à tous

JL Jalla
  • message #24425
  • message #24425
Hans-Otto Baral, 17-07-2013 17:26
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
The spores are too small for Mollisia spectabilis. Is there a brown excipulum of globular cells? What iodine reaction of the asci?

5-8 mm for a leaf-inhabiting discomycetes is very large, no idea.

Zotto
Jean-Louis JALLA, 17-07-2013 18:24
Jean-Louis JALLA
Re : Une idée ?
En P.J. l'excipulum.
Je ne vois pas de réaction à l'iode.

Merci de votre aide

JL Jalla
  • message #24430
Hans-Otto Baral, 17-07-2013 21:24
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
Dear Jean-Luis

I cannot recognize anything on your last photo. What is P.J.?
François Valade, 17-07-2013 21:31
François Valade
Re : Une idée ?
PJ means attached file
Raúl Tena Lahoz, 18-07-2013 01:23
Raúl Tena Lahoz
Re : Une idée ?
Pezoloma?

Raúl
Jean-Louis JALLA, 18-07-2013 08:12
Jean-Louis JALLA
Re : Une idée ?
Pezolomùa possible...

3 autres photos.
Bonne journée à tous

JL Jalla
  • message #24437
  • message #24437
  • message #24437
Hans-Otto Baral, 18-07-2013 08:27
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
Oui Raul, it could be that Pezoloma "herbicola", undescribed. But so large?!
Guy Garcia, 18-07-2013 20:40
Re : Une idée ?
Mais Jean-Louis indique une taille des spores de 8 x 3.5 ce qui est vraiment trop petit pour ton herbicola !
Hans-Otto Baral, 18-07-2013 21:29
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
Yes, 7.2-11.3 x 3-4.1 is much too small, but it could fit Ombrophila obstricta as described by Dennis 1955 (see in my Pezoloma folder).

This would require especially a section to see if there is some external gel layer.

Zotto
Jean-Louis JALLA, 18-07-2013 21:43
Jean-Louis JALLA
Re : Une idée ?
Quelques précisions sur ce champignon.
Récolté mardi16 juillet, dans un écoulement d'eau en provenance d'une tourbière boisée, vers 1050 mètres d'altitude, commune de Fournols (63).
De nombreux exemplaires, sur des feuilles de bouleau très dégradées, noires.

La taille des champignons allait de 8 mm (pour le plus grand) à 2.5 mm. la moyenne se situant vers 3.5 mm. La forme est celle d'une lentille, blanc gris-cendré. Pas de poil en périphérie.

Mes premières mesures de spores donnent des valeurs inférieures à 10 µm. Mais un exemplaire (sans doute plus mature) m'a donné aujourd'hui des valeurs plus fortes, avec une moyenne de 12x5 µm. (photo jointe).
Je ne vois pas de réaction à l'iode, même après passage dans la potasse de la préparation (et avant bien entendu application du Melzer).

Les paraphyses sont filiformes, certaines avec une « tête » légèrement enflée.
L'excipulum ectal montre des cellules arrondies, je ne suis pas en état de dire si la paroi de ces cellules est teintée de brun, on distingue effectivement une coloration, mais peut être est-ce du à une « pénétration » des pigments du support (feuille noire).

Et je n'ai aucune biblio sur Pezoloma herbicola.

Merci de votre aide...

JL Jalla
  • message #24448
  • message #24448
  • message #24448
Hans-Otto Baral, 18-07-2013 21:50
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
No biblio on an undescribed species :-) But you can use this link:
https://www.cubby.com/pl/pezoloma+-+herbicola/_b12a6d84e2354b89b352b2f5d5752930

and this for  obstricta
https://www.cubby.com/pl/obstricta/_8b883bf9d3da4adbac5d5a9994548f1f

Important is also the spore content. Do you have photos at oil immersion?
Jean-Louis JALLA, 18-07-2013 22:26
Jean-Louis JALLA
Re : Une idée ?
Spores dans eau, G1000 im.

JL Jalla
  • message #24451
Hans-Otto Baral, 18-07-2013 22:35
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
Thanks! The spore content reminds me of my Ombrophila translucens, but the fusoid spore shape and amyloid asci exclude that.
Raúl Tena Lahoz, 18-07-2013 23:56
Raúl Tena Lahoz
Re : Une idée ?
I also think it could fit in Pezoloma obstricta. I attach a pic of how the gel looks next to the base of the apothecium.

Amitiés,
Raúl
  • message #24457
Jean-Louis JALLA, 19-07-2013 09:06
Jean-Louis JALLA
Re : Une idée ?
Oui, Pezoloma obstricta est une bonne piste.
Je n'avais pas interprèté correctement "spiralées".
Voici ce que je vois.

Merci de votre aide et bonne journée à tous.

JL Jalla
  • message #24462
  • message #24462
Hans-Otto Baral, 19-07-2013 09:25
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
This is very good! Yes, obstricta is a possibility. It was transferred to Ombrophila by Sacardo, and I wonder whether this would be a better solution.

Zotto
Jean-Louis JALLA, 19-07-2013 10:12
Jean-Louis JALLA
Re : Une idée ?
Merci à tous...

JL Jalla
Guy Garcia, 19-07-2013 20:58
Re : Une idée ?
Hi Zotto,

Yes, Ombrophila obstricta (P. Karst.) Sacc. 1889 Syll. Fung. 8 : 616
but this combination is superfluous
See Ombrophila obstricta (P. Karst.) P. Karst. 1871 Bidr. Känn. Finl. Nat. Folk 19 : 89

Best, guy
Hans-Otto Baral, 19-07-2013 22:08
Hans-Otto Baral
Re : Une idée ?
yes indeed!