Bonjour Yannick,

Je vous donne les mesures sporales des deux espèces d'après Schumacher :

barlae : x 16,2-24,4 µm avec verrues tronquées à arrondies de 0,6-1,4 (1,8) µm, poils juqu'à 300 x 15-20 µm.
trechispora : x 14,7-17,3 µm avec verrues tronquées 2-4,2 µm, poils jusqu'à 2060 x 26-48 µm.

Donc au vu de la longueur et des verrues et surtout des poils, je pencherai vers S. trechispora.
Mais je commence à peine à saisir quelques bribes de cette clé...donc c'est uniquement mon avis...

Voilà une photo des spores de S. trechispora.
Amicalement
Beñat

Bonjour Beñat.

Merci pour ta réponse et ces infos que je n'avais pas sur ces deux espèces.

J'ai entendu dire que S. trechispora avait été éclaté en plusieurs espèces. Est-ce que qqu'un aurait des infos là-dessus? Est-ce vrai?

Merci encore.

Yannick
trechsipora sans aucun doute, barlae a des verrues basses às ommet arrondi.
je ne sais d'où tu tiens que trechispora a été éclaté en plusieurs espèce, ce qui est faux, à ma connaissance. je dirai même que c'est le contraire. cette espèce a été décrite sous des nombreux noms, diaboli par Velenovsky, armatospora pour Denison (repris dans les champignons de suisse vol1), et trechisperma par Donadini (avec diverses formes.
François

Ok. Merci François !

Il faut considérer que S. trechispora (Berk. & Broome) Lambotte a été utilisé pour désigner plusieurs espèces de Scutellinia à spores rondes et verruqueuses. Il existe bien un S. trechispora à spores coniques (parfois tronquées), mesurant 18-22 µm de Ø, et à poils longs (souvent > 1000 µm), mais il existe aussi d'autres taxons à spores rondes et verruqueuses appartenant à la section Trechispora. Pour plus d'infos, consulter :
Donadini, J.-C. 1983. Le genre Scutellinia (Cooke) Lamb. (1). La section Trechispora Le Gal. Documents mycologiques, XIII (49), p. 9-37.

Peut-être aussi que notre JPP national pourra nous donner son opinion sur ce groupe.

D'accord pour la pluralité des S. trechispora. J'ai en 1995 une trechispora dont j'ai fait la variété "brevipilosum" 400 µm pour 6 autres "normales" 800 µm elles ont toutes des verrues tronconiques pour une seule barlae (plus rare ? en Ardennes) à verrues hémisphériques. En attendant une réponse plus avisée de JPP !
Robert

Bonjour à tous,
Bonjour Nicolas,

D'après Schumacher, dans son Opera Botanica sur les Scutellinia, le travail de Donadini n'est pas repris. Apparemment, toutes les Scutellinia à spores rondes et verrues tronconiques, au sol, avec des poils allant de 500 à 2060 µm sont des trechispora...
Dans la longue liste de noms affiliés qui suit, il reprend tous les noms donnés par Donadini par l'article que tu cites...
Je ne dis pas ça en pensant pouvoir discuter avec vous ( je n'en ai pas le niveau) mais parce que la personne (Schumacher) qui a remis un peu d'ordre dans ce genre (qui commence à m'intéresser, je l'avoue) n'accorde pas de crédit à "l'éclatement" de Donadini...J'avais justement cette discussion sur ce sujet avec François en privé.
Qu'en pense-tu? Cela m'intéresse?

Amicalement
Beñat

Pour ma part je ne suis pas convaincu par les explications de Donadini. Les spores de sa trechisperma sont les mêmes que que trechispora. et puis ces variétés et formes basées sur 1 récolte mentionnée dans l'article me laissent franchement perplexe.
Schumacher dit que le type sur lequel est basé trechisperma (récolte de Berkeley conservée à Kew) est un syntype de trechispora (the Scutellinia battle 1988). Je pense que l'on le suivre.
François

Bonsoir Yannick, bonsoir à tous,

Pour comparaison, voici une image de spore de S. barlae, (Leg. P. Tanchaud en avril 2007)
Enrique Rubio a également mis une fiche dans Ascofrance il y a quelques jours.

Amitiés
Michel

Bonsoir à tous
Il y a un raccourci de la Monographie des Scutellinia de T rond Schumacher dans Nordic ascomycetes, par Schumacher lui même !
C’est une excellente clé pour toutes nos scutellinia européennes et françaises ! qui y sont présentes, excepté rotundispora. Donadini . (Rotundispora à spores rondes et large réticulée, elle ne peut être confondue avec les deux taxons dont il est question.)
.
S’il faut suivre Schumacher Trechispora ( Berk. et Broome) Lambotte est désormais bien caractérisé par ses spores à épines hautes 3-4 µm et tronquées ou aigues et ses longs poils dépassant 1000µm. Ce que ne possède pas barlae qui a des spores à élements très bas <2 et arrondies la pulpart du temps La taille des poils est la moitié chez barlae
les deux photos jointes Benat pour trechispora et Michel pour barlae démontrent bien la difference de l'ornementation des deux taxons
Comme la dit François, ce n’est pas trechispora qui a explosé mais c’est ce taxon qui a réuni nombres de synonymes.
Par exemple dans Lhomeyer et Haffner 1983, leur
Trechispora (Berk et Broome) Lambotte sensu Denison 1959, Svreck 1971 non Le Gal correspond à notre Barlae !
Il faut donc se fixer une base de travail et la monographie de Schumacher en est une.

De nouveaux taxons a spores rondes ont été décrites depuis Schumacher, S. sinensis Yang de Chine et S. tuberculata Matocec de Croatie qui est très proche de barlae, mais avec une ornementation en gros tubercules arrondis, comme paludicola Boudier. ( spores + de 25 µm de diam pour cette dernière

Il y a des récoltes qui sont parfois à cheval entre deux taxons, j’ai eu une récolte leg Mornand qui conjuguait l’ornementation basse de barlae et des poils longs de trechispora , comme Robert qui avait des spores de Trechispora et des poils courts de barlae.

Rien n’est simple et il faudra toujours et toujours observer pour espérer parvenir à reconnaître et cerner ces sympathiques Scuty.

Amitiés, JPP

Merci pour vos réponses.
J'ai donc affaire à des S. trechispora qui conjuguent des spores à ornementation dans les limites inférieures et des poils de longueur moyenne puisqu'elles ne dépassent pas 800um.
Effectivement, à la vue de tous les renseignements et photos et docs que vous m'avez envoyés, il ne pouvait s'agir de S. barlae.
Comme l'a dit J-Paul Priou, rien n'est simple...
Merci encore à tous !

Bonjour à tous,

Justement, puisque l'on parle de ça, j'ai fait une récolte hier de S. trechispora avec des poils inférieurs à 1000.

Poils : les deux sortes (marginaux et excipulum) 600-830 x 30
Spores : x 14,5-16,5 µm, verrues tronquées jusqu'à 3 µm

Voilà les photos.
Bien cordialement
Beñat

Les poils

Les spores