22-12-2024 10:19
Simon Gurtner
Hello,can anyone help me identify this small ascom
20-12-2024 17:32
Louis DENYBonsoir forumTrouvé à Belfort, 400 m altitude, s
22-12-2024 10:53
Bernard CLESSE
Pourriez-vous me confirmer ma détermination de ce
17-02-2013 08:38
Alain GARDIENNET
Bonjour, J'ai trouvé ces acervules sur feuille d
21-12-2024 09:08
Castillo Joseba
Me mandan el material seco de Galicia, recolecta
21-12-2024 12:45
Marc Detollenaere
Dear Forum,On naked wood of Fagus, I found some ha
17-12-2024 12:33
Lothar Krieglsteiner
this fluffy anamorph was repeatedly found on decid
20-12-2024 20:30
Bernard CLESSE
Bonsoir à toutes et tous,Pourriez-vous m'aider à
Rosellinia britannica
Jean-Louis CHEYPE,
12-09-2007 16:05
Bonjour à tous et en particulier à Jacques Fournier,Je m'interroge à propos d'une récolte effectuée sur branche humide décortiquée de hêtre que j'ai d'abord identifiée comme Rosellinia britannica (voir la clé de Jacques), car les ascospores mesurent 21-25 x 7-9 µm (photo micro1)
Malheureusement le bouchon apicale dans l'iode ne fait que 5 x 4 µm au maximum, valeur indiquée pour R. mammaeformis J'ai regardé alors dans l'encre de chine pour voir la gangue gélatineuse et là aussi ça correspond plutôt à R. mammaeformis (ascospores complètement entourée). Par curiosité j'ai alors mis de l'iode dans la même préparation et j'ai eu la surprise de constater que le bouchon apical avait nettement grossi jusqu'à 9x7 µm, ce qui va bien pour R. britannica (photo micro2 à télécharger).
Nous avons donc des informations croisées entre les deux espèces... Je vous joins les images micro de mes obervations.
3053.jpg
Jean-Louis CHEYPE,
12-09-2007 16:08
Re:Rosellinia brittanica
Je joins aussi la macro qui est classique ...
NC NC,
12-09-2007 16:53
Re:Rosellinia brittanica
Bonjour Jean-Louis,
Je trouve le subiculum plutôt persistant et le support Fagus me font penser à Rosellinia helvetica.
Les spores, le bouchon apical et la fente germinative semblent coller à peu près mais comme je n'ai jamais trouvé ça il faut mieux attendre l'avis des spécialistes.
Amicalement
Robert
Je trouve le subiculum plutôt persistant et le support Fagus me font penser à Rosellinia helvetica.
Les spores, le bouchon apical et la fente germinative semblent coller à peu près mais comme je n'ai jamais trouvé ça il faut mieux attendre l'avis des spécialistes.
Amicalement
Robert
Jean-Louis CHEYPE,
12-09-2007 17:22
Re:Rosellinia britannica
Bonjour Robert,
Bonne idée que R. helvetica qui vient bien sur hêtre mais je trouve que le subiculum est peu persistant et le gelin ne se trouve pas concentrée aux extrémités des ascopsores...En compléments j'ai trouvé qqs conidies 9-8 x 3,5-4 µm.
Amitiés
Jean-Louis ;)
Bonne idée que R. helvetica qui vient bien sur hêtre mais je trouve que le subiculum est peu persistant et le gelin ne se trouve pas concentrée aux extrémités des ascopsores...En compléments j'ai trouvé qqs conidies 9-8 x 3,5-4 µm.
Amitiés
Jean-Louis ;)
Jacques Fournier,
12-09-2007 21:08
Re:Rosellinia britannica
Bonsoir,
je pense que la suggestion de Robert est tout à fait pertinente.
Macroscopiquement la persistence du subiculum foncé et l'apex conique des stromas évoquent bien R. helvetica. Chez R. britannica l'apex est souvent aplati, de même que chez R. mammaeformis où il est en plus souvent un peu cupulé.
La micro colle bien avec R. helvetica. Il faut savoir qu'au bout d'un moment dans l'eau les appareils apicaux (et les spores) augmentent nettement de volume. La taille des appareils apicaux observée en premier est donc à retenir, ce qui élimine R. britannica. Enfin les spores de mammaeformis sont plus petites.
R. helvetica est une espèce habituellement récoltée au dessus de 1000m d'altitude, merci Jean Louis de préciser les coordonnées de ta récolte.
Amitiés à tous,
Jacques
je pense que la suggestion de Robert est tout à fait pertinente.
Macroscopiquement la persistence du subiculum foncé et l'apex conique des stromas évoquent bien R. helvetica. Chez R. britannica l'apex est souvent aplati, de même que chez R. mammaeformis où il est en plus souvent un peu cupulé.
La micro colle bien avec R. helvetica. Il faut savoir qu'au bout d'un moment dans l'eau les appareils apicaux (et les spores) augmentent nettement de volume. La taille des appareils apicaux observée en premier est donc à retenir, ce qui élimine R. britannica. Enfin les spores de mammaeformis sont plus petites.
R. helvetica est une espèce habituellement récoltée au dessus de 1000m d'altitude, merci Jean Louis de préciser les coordonnées de ta récolte.
Amitiés à tous,
Jacques
Jean-Louis CHEYPE,
12-09-2007 23:31
Re:Rosellinia britannica
Bonsoir Jacques,
Je me rallie évidemment à vos deux avis pour R. helvetica. Comment se situe le gelin sur les ascospores ?
Ma récolte a été efectuée à Plaine-Joux-Le Chatelet (74 Plateau d'Assy) vers 1400 m, ce qui confirme tes indications.
Amitiés ;)
Je me rallie évidemment à vos deux avis pour R. helvetica. Comment se situe le gelin sur les ascospores ?
Ma récolte a été efectuée à Plaine-Joux-Le Chatelet (74 Plateau d'Assy) vers 1400 m, ce qui confirme tes indications.
Amitiés ;)
Jacques Fournier,
13-09-2007 18:33
Re:Rosellinia britannica
Bonjour Jean Louis,
bravo pour ta trouvaille c'est une espèce rarement signalée. Typiquement chez R. helvetica les spores immatures ont une enveloppe entière qui à maturité se limite aux extrémités et au côté ventral. C'est un caractère souvent ambigu, il et nécessaire disposer d'un faisceau de caractères convergents pour identifier ces espèces difficiles à distinguer les unes des autres.
Bon courage!
Jacques
bravo pour ta trouvaille c'est une espèce rarement signalée. Typiquement chez R. helvetica les spores immatures ont une enveloppe entière qui à maturité se limite aux extrémités et au côté ventral. C'est un caractère souvent ambigu, il et nécessaire disposer d'un faisceau de caractères convergents pour identifier ces espèces difficiles à distinguer les unes des autres.
Bon courage!
Jacques