21-12-2024 12:45
Marc DetollenaereDear Forum,On naked wood of Fagus, I found some ha
22-12-2024 10:19
Simon GurtnerHello,can anyone help me identify this small ascom
22-12-2024 10:53
Bernard CLESSEPourriez-vous me confirmer ma détermination de ce
20-12-2024 17:32
Louis DENYBonsoir forumTrouvé à Belfort, 400 m altitude, s
17-02-2013 08:38
Alain GARDIENNETBonjour, J'ai trouvé ces acervules sur feuille d
21-12-2024 09:08
Castillo JosebaMe mandan el material seco de Galicia, recolecta
17-12-2024 12:33
Lothar Krieglsteinerthis fluffy anamorph was repeatedly found on decid
sur hedera
Alain GARDIENNET,
29-12-2007 12:21
Je ramène de mon jardin cet asco sur Hedera, périthèces noirs surmontés d'une ostiole qui semble-t-il perfore l'écorce.
Les spores bien caractéristiques m'ont emmené vers Trematosphaeria pertusa. Elles mesurent pour mon asco 19.5-25x7µm. Est-ce une hypothèse raisonnable.
Merci de m'aider car je nage un peu. Et ce n'est pas la première fois que je bute sur des ascos avec des spores de cette forme.
A+
Alain
Alain GARDIENNET,
29-12-2007 12:23
NC NC,
29-12-2007 16:00
Re:sur hedera
Trouvé pour la première fois en 08 une récolte très semblable sur branchette feuillu le 15/03/2007
asques 125 X 13 µm spores 22-27 X 8-9 µm
Et nommée ainsi...
Voir aussi fiche référence sur ASCOfrance.
Robert
asques 125 X 13 µm spores 22-27 X 8-9 µm
Et nommée ainsi...
Voir aussi fiche référence sur ASCOfrance.
Robert
Bernard Declercq,
29-12-2007 22:35
Re:sur hedera
Bonjour,
Je crois qu'il faut exclure le genre Trematosphaeria parce que ce genre est caractérisé par des filaments épais, ce qui n'est pas le cas ici. Le genre Asterosphaeriella a par contre des filaments minces et la forme des spores me fait penser à Asterospaeriella applanata (voir Munk 1957: 410 et fig. 167b).
N'étant pas spécialiste, j'attends le verdict des experts évidamment.
Bernard Declercq
Je crois qu'il faut exclure le genre Trematosphaeria parce que ce genre est caractérisé par des filaments épais, ce qui n'est pas le cas ici. Le genre Asterosphaeriella a par contre des filaments minces et la forme des spores me fait penser à Asterospaeriella applanata (voir Munk 1957: 410 et fig. 167b).
N'étant pas spécialiste, j'attends le verdict des experts évidamment.
Bernard Declercq
Bernard Declercq,
29-12-2007 22:53
Re:sur hedera
Rebonjour,
Je viens de retrouver un dessin d'une collection de A. applanata et je constate que les spores fraiches sont remplis de petites guttules (ce qui explique peut-être pourquoi Munk n'a pas dessiné des guttules). Donc, comme la guttulation est un caractéristique important même chez les pyrenos, A. applanata serait à exclure. Où est-ce qu'ils sont les experts pour nous aider?
Bernard
Je viens de retrouver un dessin d'une collection de A. applanata et je constate que les spores fraiches sont remplis de petites guttules (ce qui explique peut-être pourquoi Munk n'a pas dessiné des guttules). Donc, comme la guttulation est un caractéristique important même chez les pyrenos, A. applanata serait à exclure. Où est-ce qu'ils sont les experts pour nous aider?
Bernard
Jacques Fournier,
31-12-2007 12:10
Re:sur hedera
Bonjour à tous,
ça va être dur de s'y retrouver avec des données aussi imprécises et des avis divergents.
Ce n'est pas Trematosphaeria pertusa qui a des spores brunes et un hamathecium formé de pseudoparaphyses fines, non septées et ramifiées-anastomosées au dessus des asques. De plus les ascomata sont coniques, à paroi épaisse et l'ostiole est poré. Voir photos jointes.
Astrosphaeriella, tel qu'il est actuellement défini, me paraît pour le moins douteux pour le champignon d'Alain.
Restent beaucoup d'autres genres....je pense qu'il faudrait chercher vers les Lophiostomataceae, mais avant tout il faut qu'Alain nous fasse une description très précise de la paroi en coupe, de l'ostiole, des pseudoparaphyses et des spores (présence éventuelle d'appendices, enveloppes gélatineuses à mettre en évidence dans l'encre de Chine).
Je sais c'est un gros boulot mais on ne peut pas y couper si on veut avancer un peu. J'en profite pour rappeler qu'il faut toujours se méfier des identifications fondées uniquement sur les spores, beaucoup d'autres caractères sont à prendre en compte. On fait des listes moins longues mais un peu plus fiables....
Bonne année à tous,
jacques
ça va être dur de s'y retrouver avec des données aussi imprécises et des avis divergents.
Ce n'est pas Trematosphaeria pertusa qui a des spores brunes et un hamathecium formé de pseudoparaphyses fines, non septées et ramifiées-anastomosées au dessus des asques. De plus les ascomata sont coniques, à paroi épaisse et l'ostiole est poré. Voir photos jointes.
Astrosphaeriella, tel qu'il est actuellement défini, me paraît pour le moins douteux pour le champignon d'Alain.
Restent beaucoup d'autres genres....je pense qu'il faudrait chercher vers les Lophiostomataceae, mais avant tout il faut qu'Alain nous fasse une description très précise de la paroi en coupe, de l'ostiole, des pseudoparaphyses et des spores (présence éventuelle d'appendices, enveloppes gélatineuses à mettre en évidence dans l'encre de Chine).
Je sais c'est un gros boulot mais on ne peut pas y couper si on veut avancer un peu. J'en profite pour rappeler qu'il faut toujours se méfier des identifications fondées uniquement sur les spores, beaucoup d'autres caractères sont à prendre en compte. On fait des listes moins longues mais un peu plus fiables....
Bonne année à tous,
jacques
Alain GARDIENNET,
03-01-2008 14:06
Re:sur hedera
Bonjour à tous,
Je ne pense pas pouvoir aller plus loin étant donné que je n'arrive pas à remettre la main sur mon morceau de lierre. Je vais rechercher dans mes tas de branchettes.
J'ai bien compris ton message Jacques, et suivrai volontiers tes conseils. En examinant les spores, je pensais seulement trouver une piste, grâce à vos expériences. Je comprends bien qu'une forme de spore n'amène pas à un seul genre ; ça serait trop simple !
Un merci amical,
Alain
Je ne pense pas pouvoir aller plus loin étant donné que je n'arrive pas à remettre la main sur mon morceau de lierre. Je vais rechercher dans mes tas de branchettes.
J'ai bien compris ton message Jacques, et suivrai volontiers tes conseils. En examinant les spores, je pensais seulement trouver une piste, grâce à vos expériences. Je comprends bien qu'une forme de spore n'amène pas à un seul genre ; ça serait trop simple !
Un merci amical,
Alain