Spores lisses : de 6-7.5 x3-4 µm

Et pour finir, pas de réaction à KOH.

J'ai vérifié tous ces critères au moins trois fois chacun.

Voilà de quoi amuser qui vous savez. Moi je sèche.

Dernière chose : trainait une conidie de fusarium mais, si j'ai bien retenu la leçon, rien n'indique qu'elle soit affiliée à ce téléomorphe.

Je vais vous parler du noir maintenant.
Alain

J'ai une petite idée...
Je n'ai pas observé les poils sur tous les périthèces.
De plus je n'ai pas vérifié la réaction à l'acide lactique (je crois que je n'en ai pas, il faudrait que je recherche). Peut-être suis-je passé à côté d'une réaction ?
Je ne connais pas franchement Cosmospora viliuscula, je ne sais pas si on la trouve chez nous, mais est-ce qu'elle pourrait être une bonne candidate ?

alors là, il y a un problème,
tu parles de périthèces de 2mm???? c'est impossible je suppose que tu voulais dire 200µm
Par ailleurs, C.viliuscula est une espèce tropicale connue uniquement d'Indonésie et seul le type est connu (sur Kretzschmaria), KOH+, ascospores tuberculeuses, je crois que tu peux abandonner cette piste.
Il faudrait chercher vers C. vilior, je pense que c’est cette espèce que tu as récoltée.
C.vilior à souvent été confondue avec les autres espèces du groupe « episphaeria »
Pas facile le genre Cosmospora!!!! car ascomes de petite taille ce qui ne facilite pas les coupes.
Un conseil pour l'ornementation sporale, il faut colorer au bleu coton à froid et laisser reposer pendant une journée au moins, ce qui peut permettre de mettre en évidence l'ornementation, à savoir également que lorsque les ascospores sont mortes il peut arriver que l'ornementation disparaisse.
La plupart du temps il faut connaître l’anamorphe pour séparer les espèce de ce genre, par exemple, la coloration du milieu de culture est un bon cractère, coloration verte pour C.vilior, c’est une signature comme le montre l’image ci-jointe. Comme tu as vu des conidies de Fusarium, il faut cultiver pour aller plus loin.
Bon courage :)

2 mm au lieu de 200 µm était bien entendu un lapsus dû à l'heure tardive, tu m'excuseras mon manque de rigueur dans la relecture. Les cosmospora ne sont pas des éléphants !
Pour viliuscula, je te suis sans problème étant donné que je ne connaissais rien d'elle. Je disais cela en espérant certes, mais conscient que cette idée pouvait être fantaisiste. Tant pis.
Il n'empêche qu'il faut que je regarde mieux mes spores. je vais les passer au bleu et je te retiendrai au courant.
Les cosmospora sont difficiles, je le vérifie tous les jours et ce n'est pas mon dernier désenchantement, je peux le craindre.
Merci pour ton éclairage et à bientôt.
Alain

A mi-journée, une ornementation discrète (pas encore bien nette) est apparue dans le bleu, ce qui semble te donner raison, si on pouvait en douter. Je n'aurai peut-être pas le temps de recommencer avant demain.
J'ai noté le changement en jaune dans le bleu (au fait, bleu coton, acide lactique, je viens de faire le rapprochement, pas chimiste pour un sou que je suis).
Ce qui m'embête plus c'est la taille des spores, remesurée à 6-7.5 (8) x3-4 µm. Ca ne fait pas un peu petit pour vilior ?
Et j'aurais voulu savoir : Viridescens et vilior sont synonymes?

Bonjour,
la taille des spores est très variable, la fourchette étant grande (5,5-)8-11(-13) x (3-)3,5-5,5(6)µm.
Bien entendu il faudrait le cultiver pour être certain.
viridescens est effectivement synonyme de vilior, cette espèce a d'abord été publiée par Starbäck en 1899 sous Nectria vilior et c'est en 1959 que Booth a publié Nectria viridescens, précisément parce que le milieu de culture était coloré en vert, c'est en 1999 que Rossman et Samuels l'on recombiné en Cosmospora vilior.
Amitiés,

Bonjour,
Je serais preneur de clés ou de travaux sur ce groupe de Cosmospora (groupe episphaeria)
Merci d'avance,
Jean-Marc

OK Jean-Marc,
j'en rédige une et je la mettrai dans la "documentation"

Amitiés

c'est fait, la clé des Cosmospora est dans la "Documentation", bonne lecture:)

Super !
Merci beaucoup.
Jean-Marc

Merci Christian! Cette clé me manquait aussi.
J'ai lu attentivement la clé et je vois que Alain a donné comme épaisseur du périthèce 20 à 25 µm ce qui éliminerait d'emblée vilior ? Malgré l'heure tardive ça ne peut être 200 µm. je sais qu'en "myco" rien n'est mathématique ou il y a une façon de faire la coupe ou un endroit précis pour mesurer efficacement l'épaisseur du perithece. ?
D'accord avec Alain, les Cosmopora n'ont pas dit leur dernier mot.
Amitiés à tous.
Robert

Bonjour Robert,

C'est la paroi du perithèce qui fait 20 à 25µm,

Cordialement,

Thierry

Bonjour Thierry,
Je suis d'accord, mais je posais la question justement parceque la clé de Christian commence par "Perithecial wall" < 30 µm wide et qu'on aurait tendance à répondre oui compte tenu de la mesure donnée par Alain et qui semble correcte d'après l'echelle d ela photo. Mais je sais que c'est souvent difficile de trancher dans les clés dichotomiques.
Cordialement.
Robert

Bonjour à tous,
l'image ci-dessous peut vous aider?
Amitiés,

Je reprends la discussion maintenant. Vous avez compris pourquoi j'ai du mal avec les cosmospora !
Tomber sur le plan médiateur du premier coup est quasi impossible. J'en mets beaucoup à la poubelle. Mais là où est le danger c'est croire qu'on a fait une bonne coupe alors qu'on a fait une mauvaise coupe et ça m'arrive encore souvent, vous le voyez dans mes messages. C'est l'expérience qui réduira ce risque, et ce n'est pas encore demain, c'est pourquoi je fais appel à vous souvent. Quand Christian corrige ces erreurs d'expérimentation c'est une détermination qui reprend le bon chemin assurément.
J'ai retrouvé une cosmospora hier et ne manquerai pas de mettre en pratique clé et conseils (encore merci). Alors peut-être à bientôt (avec un beau montage photo, j'espère).
Alain