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nectria & co
PASCAL DUBOC,
30-03-2016 15:46
Michel Hairaud vient de me faire comprendre que le choses évoluent beaucoup dans ce groupe et de fait je ne m'y retrouve plus guère avec les rares espèces citées en auvergne / limousin, et me met de gros doutes sur mes propres identifications
Nectria cinnabarina reste telle que
Nectria episphaeria devient Dialonectria episphaeria (nom peut être provisoire ?)
Nectria purtonii devient Stylonectria purtonii
Nectria fuckeliana devient Neonectria fuckeliana
Nectria coccinea devient Neonectria coccinea (mais serait en fait peut être un complexe d'espèces ?)
Nectria punicea devient Neonectria punicea
Nectria radicicola devient Ilyonectria radicicola
Du coup comment s'orienter déjà vers le bon genre, et ensuite les espèces
Une publication dans CBS de C. Lechat & co (merci Michel pour le lien) ne m'éclaire guère car les stylo, ilyo et neo nectria n'apparaissent pas ...
si déjà il y avait une clef pour s'orienter dans les différents genres...
merci à tous d'avance
Christian Lechat,
30-03-2016 16:45
Re : nectria & co
Salut Pascal,
vaste question, il te faudrait lire Rossman & al. - SIM 42 (1999), pour démarrer c'est incontournable, sachant que depuis cette remarquable publication, beaucoup de choses ont été modifiées. Pour les Nectria ss. s. voici ceux qui ont parlé les derniers: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166061614600683/pdfft?md5=4cc1f454e74743f5f19adfcace9365b5&pid=1-s2.0-S0166061614600683-main.pdf
Bonne lecture,
Christian
vaste question, il te faudrait lire Rossman & al. - SIM 42 (1999), pour démarrer c'est incontournable, sachant que depuis cette remarquable publication, beaucoup de choses ont été modifiées. Pour les Nectria ss. s. voici ceux qui ont parlé les derniers: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166061614600683/pdfft?md5=4cc1f454e74743f5f19adfcace9365b5&pid=1-s2.0-S0166061614600683-main.pdf
Bonne lecture,
Christian
PASCAL DUBOC,
30-03-2016 17:40
Re : nectria & co
Bonjours Christian
j'espérais ta réponse puisque tu connais bien Michel, j'ai commençé de lire l'article cité, mais ça ne m' pas éclairé sur les autres espèces proches
je vais essayer de trouver l'autre article, mais où est -il consultable, s'il l'est d'ailleurs ?
merci
j'espérais ta réponse puisque tu connais bien Michel, j'ai commençé de lire l'article cité, mais ça ne m' pas éclairé sur les autres espèces proches
je vais essayer de trouver l'autre article, mais où est -il consultable, s'il l'est d'ailleurs ?
merci
PASCAL DUBOC,
30-03-2016 17:46
Re : nectria & co
Christian Lechat,
30-03-2016 19:57
Re : nectria & co
Rossman & al. 1999 : http://www.cbs.knaw.nl/BioloMICSNews.aspx?Category=SIM
et SIM 68: http://www.cbs.knaw.nl/BioloMICSNews.aspx?Rec=5620
Avec ça tu devrais pouvoir t'occuper un peu.
Amitiés,
Christian
et SIM 68: http://www.cbs.knaw.nl/BioloMICSNews.aspx?Rec=5620
Avec ça tu devrais pouvoir t'occuper un peu.
Amitiés,
Christian
PASCAL DUBOC,
04-04-2016 08:03
Re : nectria & co
ca pour occuper !!!
alors je préfère présenter cette récolte sur écorce de hêtre tombé.. la couleur semble varier du orange au rouge
je n'arrive pas à "éclater" ces bulbilles pour voir des asques ou autres éléments
à part les spores, dont certaines peuvent être plus fusiformes jusqu'à 18 microns, mais en général plus elliptiques < 15 microns
et ces éléments filiformes allantoïdes qui ne font peut être pas partie de l'espèce ??
alors je préfère présenter cette récolte sur écorce de hêtre tombé.. la couleur semble varier du orange au rouge
je n'arrive pas à "éclater" ces bulbilles pour voir des asques ou autres éléments
à part les spores, dont certaines peuvent être plus fusiformes jusqu'à 18 microns, mais en général plus elliptiques < 15 microns
et ces éléments filiformes allantoïdes qui ne font peut être pas partie de l'espèce ??
Christian Lechat,
04-04-2016 09:21
Re : nectria & co
Bonjour Pascal,
il pourrait s'agir de Neonectria coccinea en mauvais état, cette espèce est connue exclusivement sur Fagus. Les éléments dont tu parles sont des conidies de fusarium, lesquelles n'ont pas de rapport avec N. coccinea.
Amitiés,
Christian
il pourrait s'agir de Neonectria coccinea en mauvais état, cette espèce est connue exclusivement sur Fagus. Les éléments dont tu parles sont des conidies de fusarium, lesquelles n'ont pas de rapport avec N. coccinea.
Amitiés,
Christian
PASCAL DUBOC,
04-04-2016 11:34
Re : nectria & co
Merci Christian
je l'avais déterminé en tant que neonectria coccinea... donc
mais dans quoi pourrait on les mettre pour séparer les éléments, j'ai mis dans le KOH ça n'a pas eu grand effet !
qu'est ce qui au départ oriente vers neonectria plutôt que nectria ?
je l'avais déterminé en tant que neonectria coccinea... donc
mais dans quoi pourrait on les mettre pour séparer les éléments, j'ai mis dans le KOH ça n'a pas eu grand effet !
qu'est ce qui au départ oriente vers neonectria plutôt que nectria ?
Christian Lechat,
04-04-2016 12:14
Re : nectria & co
ton spécimen est mort, c'est pourquoi tu ne trouves pas d'asque et que ça ne réagit pas dans KOH.
Nectria diffère de Neonectria essentiellement par son stade asexué tubercularia-like contre cylindrocarpon-like pour Neonectria. La constitution de la paroi latérale des ascomes en coupe verticale est aussi un caractère important. Avec l'expérience on peut séparer facilement les deux genres à l'oeil nu.
Nectria diffère de Neonectria essentiellement par son stade asexué tubercularia-like contre cylindrocarpon-like pour Neonectria. La constitution de la paroi latérale des ascomes en coupe verticale est aussi un caractère important. Avec l'expérience on peut séparer facilement les deux genres à l'oeil nu.