ascospore septées ou non?

Non septées.

Sans conviction, Propolis rhodoleuca ou viridis ???? voir peut-être dans Grelet (je n'ai pas) ?

Non, pas Propolis.
Je pensais du côté de Pseudophacidium.

I am quite surte this must be Podophacidium xanthomelum (Pers.) Kavina

Dick Korf

Certainement Pseudophacidium piceae E.Müller Leotiomycetes, Rhytismatales, Ascodichaenaceae
Mireille, propose une fiche pour la base
Merci

Quelle est la différence entre Podophacidium xanthomelum et Pseudophacidium piceae ?

Splendide. Elle vient d'ou ça ta récolte, Mireille?

Bernard Declercq

De France, récoltée la semaine dernière lors des journées myxo à la Rosière (alt. 1850 m).

Christian,
I do not kmow Müller's species of Pseudophacidium. I am well acquainted with Podophacidium xanthomelum (Pers.) Kavina , well-illustrated in Boudier's Icones Mycologica; under Melachroia xanthomela. A more complete synonymy is:

Humaria xanthomela (Pers.) Quél.
Melachroia terrestris (Niessl) Boud., (1907)
Melachroia xanthomela (Pers.) Boud., Discom. d'Europe: 97 (1907)
Peziza xanthomela Pers.
Phacidium humigenum Cooke & Massee, (1888)
Phacidium terrestris (Niessl) Massee
Podophacidium terrestre Niessl, Bot. Ztg. 26 (1868)
Urnula terrestris (Niessl) Sacc., (1889)

taken from the CABI Index Fungorum website. Illustrations appear under several of these names.
The hymenium color varies from yellow orange to just off-white, depending I believe on amount of sunlight.Maybe you can tell Mirelle what the difference is between Müller's species and Persoon's?

Dick Korf

Pseudophacidium piceae E.Müller Phytopath. Z. 48(3): 212 (1963)

voilà, extrait du Cabi

Un tout tout grand merci à vous tous pour votre aide.
Amitiés
Mireille

Bonjour Mireille, bonjour à tous,
Bravo pour cette magnifique récolte !
Toutefois il me semble que l'on a pas vraiment répondu à la question de Mireille concernant la différence entre Podophacidium xanthomelum et Pseudophacidium piceae.
Le premier décrit dans Boudier er Breitenbach est semble t'il une Dermataceae, une sorte de Mollisie bordée de "lobes" noiratres et poussant surtout au sol . Il semble plus courant que le deuxième (voir cartographie allemande de Krieglesteiner : 10 pour 1 récolte )
L'autre est une Rhytismatale (décrite dans Baral )voisine des Propolis et bordée aussi par des lobes.
Les micro semblent assez semblables, les spores non cloisonnées guttulées elliptiques sont plutôt rares dans ces groupes.
Pourrait t-on avoir un complément plus détaillé des différences significatives entre ces espèces rares qui à première vue (surtout que Dick dit que l'hymenium de xanthomela peut être blanchâtre ) pourraient être confondues malgré leur appartenance à des groupes assez éloignés?
Excusez moi d'insister, quelque chose m'a peut-être échappé.
Amitiés
Robert

Pseudiphacidium piceae is described on branches of Picea. Podophacidium xanthomelum (syn. Podophacidium terrestre) occurs on the soil amongst needles under conifers. I have never seen it on branches. They seem to have very differnt substrata.

Dick Korf

Merci à vous deux pour ce complément d'information.
Je viens de jeter un oeil dans le Breitenbach. Podophacidium ne se développe pas sous l'écorce, et possède une surface externe; crustacée et brune, ce qui ne correspond pas à mes récoltes.
Je reste sur Pseudophacidium piceae.
Amitiés
Mireille

Dear Mirelle,

I did not understand that your fungus was on a branch. Surely then it cannot be Podophacidium, and you are right to accept the identification as Pseudophacidium piceae. My error in thinking I was looking at soil in your photo. I completely missed "pousse sous l'écorce"!

Dick Korf

D'après toutes les remarques faites ici et la comparaison des descriptions en ma possession j'ai noté comme différences :
piceae sur conifères xanthomelum au sol (plutôt sous conifères )
hymenium blanchâtre-verdâtre plutôt jaune franc mais pas toujours
spores elliptiques en massue elliptiques-fusoides (voir Dennis)
asques IKI - IKI +
Les lobes extérieurs s'ouvrent et se referment chez piceae (comme un Astraeus ? ) avec l'hygrométrie ! Baral signale que fermé on dirait un pyreno ! Ce n'est surement pas le cas pour xantholeum.
Tout est donc en faveur du premier.
Amitiés
Robert

bonjour Mireille,
Je viens d'admirer ta fiche nouvelle. Les spores sont aussi très belles. As tu remarqué si certaines des guttules réfringentes des spores se teintaient en rouge avec IKI (glycogene ?)?
Amitiés
Robert

Merci, Robert.

Non, les guttules des spores ne se teintent pas en rouge dans le liquide de Baral (IKI 2-6).

Amitiés
Mireille