22-12-2024 10:19
Simon Gurtner
Hello,can anyone help me identify this small ascom
21-12-2024 12:45
Marc Detollenaere
Dear Forum,On naked wood of Fagus, I found some ha
22-12-2024 10:53
Bernard CLESSE
Pourriez-vous me confirmer ma détermination de ce
20-12-2024 17:32
Louis DENYBonsoir forumTrouvé à Belfort, 400 m altitude, s
17-02-2013 08:38
Alain GARDIENNET
Bonjour, J'ai trouvé ces acervules sur feuille d
21-12-2024 09:08
Castillo Joseba
Me mandan el material seco de Galicia, recolecta
17-12-2024 12:33
Lothar Krieglsteiner
this fluffy anamorph was repeatedly found on decid
mytilina
Jean Pierre Dechaume,
09-03-2009 19:56
J'ai trouvé sur Abies de jolies moules, Lophium mytilinum.Souvent elles étaient proches de fructifications noires érompantes, en groupes serrés, dégonflées et
sèches.
J'en ai vu quelques unes en ballons qui contenaient encore leur gélatine grise.
J'ai pensé qu'il s'agissait de l'anamorphe de Lophium mytilinum. A quoi ressemble Papulaspora mytilina? A-t-il des conidies que je ne vois pas?
Je vous joins la micro de ce que j'ai vu, que je ne sais pas interpréter.
Merci de vos avis et bonne soirée
jean pierre
Jean Pierre Dechaume,
09-03-2009 19:57
Re:mytilina
micro1
Jean Pierre Dechaume,
09-03-2009 19:57
Re:mytilina
micro2
Christian Lechat,
09-03-2009 21:04
Re:mytilina
Bonsoir,
Papulaspora est un Hyphomycetes, anamorphe d'Hypocreales du genre Hypomyces et n'a rien à voir avec ce qu'on voit sur les images. L'image en miniature m'évoquerait plutôt un Gibberella et l'image Micro1 pourrait montrer des paraphyses moniliformes comme on en rencontre très souvent dans le genre Gibberella. Il faudrait voir un ascome écrasé entre lame et lamelle, dans l'eau et en lumière transmise puis, le changement de couleur dans l'acide lactique.
Amitiés,
Christian
Papulaspora est un Hyphomycetes, anamorphe d'Hypocreales du genre Hypomyces et n'a rien à voir avec ce qu'on voit sur les images. L'image en miniature m'évoquerait plutôt un Gibberella et l'image Micro1 pourrait montrer des paraphyses moniliformes comme on en rencontre très souvent dans le genre Gibberella. Il faudrait voir un ascome écrasé entre lame et lamelle, dans l'eau et en lumière transmise puis, le changement de couleur dans l'acide lactique.
Amitiés,
Christian
Jean Pierre Dechaume,
09-03-2009 21:27
Re:mytilina
Merci Christian,
Il n'y a plus de fructifications globuleuses fraiches, mais j'en reverrai, les branches en ont été couvertes.
Comment expliquer que Lophium mytilinum soit ou dessus ou juste à côté, presque systématiquement?
Et sur la seconde micro, on voit des excroissances rondes se former sur ces espèces de paraphyses.
Je m'interroge, ne m'en veuillez pas...
Ce que j'ai examiné :
Il n'y a plus de fructifications globuleuses fraiches, mais j'en reverrai, les branches en ont été couvertes.
Comment expliquer que Lophium mytilinum soit ou dessus ou juste à côté, presque systématiquement?
Et sur la seconde micro, on voit des excroissances rondes se former sur ces espèces de paraphyses.
Je m'interroge, ne m'en veuillez pas...
Ce que j'ai examiné :
Alain GARDIENNET,
09-03-2009 22:35
Re:mytilina
Bonsoir à vous deux,
Pour apporter de l'eau dans la moulin :
J'ai fait une récolte similaire à la tienne Jean-pierre, des Lophium mytilinum qui cotoyaient un Gibberella au niveau de la zone d'implantation des aiguilles. On n' avait pu arriver à rien, mes ascomes n'étant pas au stade de maturité souhaité. Il serait bon, Jean-Pierre, que tu puisses en retrouver et nous montrer la paroi que Christian te demande (bleue dans l'eau, rouge dans l'acide lactique). Si ma mémoire est bonne, tu soupçonnais un G. circinnata, n'est-ce pas Christian ?
Pour apporter de l'eau dans la moulin :
J'ai fait une récolte similaire à la tienne Jean-pierre, des Lophium mytilinum qui cotoyaient un Gibberella au niveau de la zone d'implantation des aiguilles. On n' avait pu arriver à rien, mes ascomes n'étant pas au stade de maturité souhaité. Il serait bon, Jean-Pierre, que tu puisses en retrouver et nous montrer la paroi que Christian te demande (bleue dans l'eau, rouge dans l'acide lactique). Si ma mémoire est bonne, tu soupçonnais un G. circinnata, n'est-ce pas Christian ?
Albert Pericouche,
10-03-2009 07:52
Re:mytilina
Christian , tu as sans doute raison pour l'anamorphe Papulaspora...il y a donc une erreur dans le"Cannon" (The british ascomycotina) qui mentionne Papulaspora mytilina(Pers.)Lohman comme anamorphe de Lophium mytilinum(p.268 de l'édition 1985) .
Jean Pierre Dechaume,
15-03-2009 20:47
Re:mytilina
Ce que j'ai vu, après une autre récolte,
Les fructifications crachaient une colle de conidies, avec apparemment des spores septées en mélange, conidies 2-3 x 1- 1,5 spores 12 x 5-6 hyalines
Les fructifications crachaient une colle de conidies, avec apparemment des spores septées en mélange, conidies 2-3 x 1- 1,5 spores 12 x 5-6 hyalines
Jean Pierre Dechaume,
15-03-2009 20:48
Re:mytilina
membrane dans l'eau. Je n'ai pas d'acide lactique.
Christian Lechat,
15-03-2009 20:59
Re:mytilina
il faut absolument voir le peridium dans l'acide lactique, disponible dans toutes les pharmacies sur demande. Les conidies et les spores septées que tu montres n'ont rien à voir avec un Gibberella.
Pourrais-tu faire une coupe de la paroi?
Amitiés, :)
Pourrais-tu faire une coupe de la paroi?
Amitiés, :)
Jean Pierre Dechaume,
15-03-2009 21:02
Re:mytilina
photo montrant Lophium mytilinum en bas à gauche et cette autre chose, dont je viens de montrer la micro
Jean Pierre Dechaume,
15-03-2009 21:11
Re:mytilina
Tu ne crois pas qu'il s'agit de vieux nectria? Ils sont bien vieux et moches... L'eau les regonfle, ils reprennent forme humaine...mais pas leur couleur.
Sur les mêmes abies, je trouve plein de Nectria également. Je joins une photo.
Sur les mêmes abies, je trouve plein de Nectria également. Je joins une photo.
Jean Pierre Dechaume,
15-03-2009 21:20
Re:mytilina
côte à côte, du même jour, sur des arbres différents...
Christian Lechat,
15-03-2009 21:21
Re:mytilina
la photo que tu montres représente un Neonectria dont l'anamorphe est un Cylindrocarpon, les conidies que l'on voit sur les images précédentes ne correspondent pas. C'est autre chose.
Par contre le Neonectria est intéressant, si tu as du rab je suis preneur.
Amitiés
Par contre le Neonectria est intéressant, si tu as du rab je suis preneur.
Amitiés
Christian Lechat,
15-03-2009 21:22
Re:mytilina
je parierais que c'est un Gibberella.... acide lactique...désolé d'insister
Jean Pierre Dechaume,
16-03-2009 12:21
Re:mytilina
Le paquet est prêt, mais la poste est loin... tu l'auras dans la semaine.
jean pierre
jean pierre
Christian Lechat,
26-03-2009 19:07
Re:mytilina
Bonjour à tous,
Paquet reçu, il s'agit en effet comme le supposait Jean-Pierre d'un très vieux Nectria s.s. dont les ascomes sont envahis de conidies et autres cochonneries. C'est un vrai Nectria et il serait intéressant de le retrouver en état car je ne vois pas ce que ça pourrait être.
L'autre espèce (en état) est un Neonectria sur lequel je travaille actuellement et comme tous les Neonectria il ne se laisse pas faire, il est en culture et je pense aboutir bientôt.
Amitiés,
Christian
Paquet reçu, il s'agit en effet comme le supposait Jean-Pierre d'un très vieux Nectria s.s. dont les ascomes sont envahis de conidies et autres cochonneries. C'est un vrai Nectria et il serait intéressant de le retrouver en état car je ne vois pas ce que ça pourrait être.
L'autre espèce (en état) est un Neonectria sur lequel je travaille actuellement et comme tous les Neonectria il ne se laisse pas faire, il est en culture et je pense aboutir bientôt.
Amitiés,
Christian
