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01-02-2023 16:57

Ethan Crenson

Hi all,On a recent visit to the Bahamas, I had a l

01-02-2023 10:30

Lothar Krieglsteiner Lothar Krieglsteiner

... on old herbaceous stem (likely Tropaeolum maju

01-02-2023 09:30

Lothar Krieglsteiner Lothar Krieglsteiner

.. 29.1.23 near Carrapateira (W-Coast of Algarve),

31-01-2023 17:07

Marja Pennanen

Hello folks, I have found these brown ones (~1cmx

01-02-2023 09:35

Lothar Krieglsteiner Lothar Krieglsteiner

... 29.3.23 near Carrapateira (W-Algarve, Portugal

31-01-2023 13:50

Savic Dragisa

Regards to allAn unusual finding, especially for m

31-01-2023 19:58

Nogueira Héctor

Hello!25/01/2023 Argañoso(León) SPAIN  Specime

29-01-2023 18:19

Bernard CLESSE Bernard CLESSE

Bonsoir à toutes et tous,Pourriez-vous confirmer

28-01-2023 23:39

William Slosse William Slosse

Good evening everyone,I recently bred an Ascobolus

28-01-2023 22:17

Josep Torres Josep Torres

Hola.Unos pequeños apotecios de color amarillo y

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Iodophanus carneus vs testaceus
Richard VALERI, 24-11-2022 02:15
Richard VALERIBonjour à tous.
Ref:
Grelet - Discomycètes de France (1979)
Dennis - British ascomycètes (1981)
Doveri - Fungi fimicoli italici (2004)

Trouvé sur crottin sauvage dans lande rocailleuse d'altitude (1600m). Un seul exemplaire tapis dans une anfractuosité du support, 0,6 mm de diamètre.


Les deux premiers auteurs ne tranchent pas vraiment entre les deux espèces aux différences minimes, les synonymisant ou faisant du second une variété du premier.


Doveri les sépare bien dans sa clé p.469 mais semble moins catégorique dans ses observations :


carneus - Orange clair ou carné, spores 15-20 x 7.5-10.5, asques faiblement amyloïdes, fimicole.


Testaceus - Orange brillant, spores 18-22.5 x 11-14.5, asques fortement amyloïdes, non fimicole.


Le mien va mieux pour la couleur et l'habitat avec carneus.
pour les spores et l'amyloïdité avec testaceus.


Quand est-il aujourd'hui, sont-ils définitivement synonymisés ?
Si non, où placer ma récolte ?


Merci pour vos avis.


Richard.

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Michel RIMBAUD, 24-11-2022 09:09
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Hello Richard,
I don't have the Doveri's key you speak about, could you send it to me please ?
michelrimbaud@aol.com
Peter Püwert, 24-11-2022 11:03
Peter Püwert
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Hi Michel and Richard,

I sent You a paper about Iodophanus by email.

Peter.
Michel RIMBAUD, 24-11-2022 11:37
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
OK, thanks a lot.
Michel
Norbert Heine, 24-11-2022 12:47
Norbert Heine
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Hello Richard,

the "Doveri-Key" is from the year 2004. Meanwhile there is a study by Cinto et al about these two species. "Iodophanus carneus and Iodophanus testaceus: Independent taxonomic identity or synonymy?_Bol. Soc. Argent. Bot. 42 (3-4), 2007). The result is, "that Iodophanus testaceus should be consider as a synonym of Iodophanus carneus".


Norbert
Richard VALERI, 24-11-2022 14:07
Richard VALERI
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Bonjour et merci pour vos réponses.
Pour Norbert, le document en question m'a déjà été transmis par Peter par mail.
Voici qui est bien plus clair avec une synonymie confirmée par ce dernier document. Je nommerai donc ma récolte comme I. carneus, si vous n'y voyez pas d'objection.
Je tiens toujours à disposition pour Michel la clé de Doveri, s'il la veut toujours pour archivage ?
Bonne journée à vous trois.
Nicolas VAN VOOREN, 24-11-2022 18:11
Nicolas VAN VOOREN
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
I'm sorry but this paper doesn't prove anything. Without molecular study based on type collections of I. carneus and I. testaceus, I think this is very hazardous to declare that these two names represent the same species...
The last sentence in this paper "... and the impossibility of observe any type specimen we have to agree with those authors that place I. carneus and I. testaceus in the same taxa." is a really poor argument!
Michel RIMBAUD, 24-11-2022 18:17
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Hello Richard,
Oui, Peter m'a bien transmis le document traitant des 2 espèces carneus et testaceus, mais je suis bien sûr encore preneur d'une clé du genre Iodophanus.
Michel
Richard VALERI, 24-11-2022 21:21
Richard VALERI
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Bonsoir Michel.
J'ai essayé d'envoyer la clé en copie d'écran du document, par mail, mais cela ne fonctionne pas. L'adresse mail fournie est différente de celle de ton profil. Est-ce pour cela ?


Richard VALERI, 24-11-2022 21:32
Richard VALERI
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Merci Nicolas pour ton avis.
Donc pour l'instant, on considère encore les deux espèces, les deux figurent sur ton listing AuRA (le dernier que je détiens), une vingtaine de taxons dont un seul estampillé testaceus ?
Sur la base de quels critères sont-ils séparés, sur ceux de Doveri, ou bien d'autres publications plus récentes précisent tout ceci et permettent de mieux situer ma récolte ?

Amitiés.
Richard
Michel RIMBAUD, 25-11-2022 09:08
Re : Iodophanus carneus vs testaceus
Bonjour Richard,
En effet j'ai fait une erreur, mon adresse mail est bien celle de mon profil et non celle que j'ai mise dans le sujet. Excuse moi.
Voici la bonne : michrimbaud@aol.com