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BonjourTrouvé dans un torrent de montagne au Chir

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Hi everyone, Found on attached branches of top pa

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Peziza arvenensis
Patrice LEFRANCOIS, 21-04-2009 16:50
Pourriez vous regarder si ma détermination est correcte. J'ai suivi la clé de Hohmeyer et Hâffner.
Cette pézize a été trouvée sur le sol sous des feuillus. La macro est les micro sont contenues dans les pdf joint.
La clé me donne la suite suivante :
1d-15a-16c-38b-39d-40a-41b-43b-44a-45a -> P. arvensis.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance
Patrice
Mario Filippa, 21-04-2009 17:45
Re:Peziza arvenensis
C'est possible. Peziza arvernensis a des spores ponctuées, je ne suis pas sur votre photo mais il me semble de voir les granulations. Il serait mieux de colorer les spores au bleu coton légerement chauffé.
Patrice LEFRANCOIS, 21-04-2009 23:11
Re:Peziza arvenensis
Bonsoir,
Merci pour réponse.
J'ai fait une micro au bleu lactique mais j'ai bien peur qu'il n'y a pas de ponctuation visible avec ce réactif. Peut être que ce n'était que des granulations sur la photo au rouge Congo. Mais la pézize a un peu séchée., je l'ai remise en humidification.
  • message #7642
Jean-Jacques WUILBAUT, 22-04-2009 09:44
Re:Peziza arvenensis
les feuillus étaient des hêtres ?
elle poussait isolément ou en groupe ?
mes récoltes sont strictement sous hêtres et par groupes importants
Patrice LEFRANCOIS, 22-04-2009 09:59
Re:Peziza arvenensis
Bonjour,
je n'ai pas l'information sur le lieu exact de pousse, car nous étions dans une sortie mycologique et la personne qui a trouvée cette pézize n'en a trouvée qu'une.
bien cordialement
Patrice
Michel Delpont, 22-04-2009 10:40
Michel Delpont
Re:Peziza arvenensis
Bonjour.
J'ai trouvé il y a peu une Peziza que je pense être pseudovesiculosa. Proche de Peziza arvernensis, je me suis orienté par rapport à l'ornementation des spores; mais cette dernière est elle strictement liée aux hêtres ?
Cordialement.
Michel.
Thierry Duchemin, 22-04-2009 11:22
Thierry Duchemin
Re:Peziza arvenensis
Bonjour Patrice,
ça me fait penser à P.cerea.
Cordialement,
Thierry.
Yannick Mourgues, 22-04-2009 13:27
Yannick Mourgues
Re:Peziza arvenensis
Bonjour à tous.

Peziza pseudovesiculosa qui n'est pas exclusivement liée aux hêtres (endroits brûlés, autres feuillus) ne va pas ici car ses spores ainsi que celles de P. arvenensis sont finement verruqueuses, ce qui n'est apparemment pas le cas ici. Ces deux espèces peuvent être assez grosses, jusqu'à 10cm de diam.

Si je reprends mes clés, et il manque alors pas mal d'infos (description exacte du milieu de pousse, spores avec ou sans guttules, textura medullaire intrica ou pas, ...) un bon candidat pourrait être P. repanda.

Mais bon, je n'ai qu'une modeste expérience des pézizes !

Yannick
Patrice LEFRANCOIS, 22-04-2009 13:44
Re:Peziza arvenensis
Bonjour,
Pour moi au vue de la coupe il y a une texture médullaire intricata (zone foncée centrale), les spores ne sont finalement certainement pas ornementées. il n'y a pas de guttules, mais une fine granulation (au rouge) mais rien au bleu lactique.
alors effectivement en reprenant la clé, on arrive dans le groupe cerea, micropus, repanda (n°22 de la clé).
repanda Ok mais les spores sont un peu fort en dimension.
micropus non strate médullaire trop faible.
cerea : +/- pas assez jaune ?, marge enroulée ?
Bien cordialement
Patrice
Yannick Mourgues, 22-04-2009 20:35
Yannick Mourgues
Re:Peziza arvenensis
Bonsoir.
Pour moi, cela ne peut être P. cerea, espèce que je rencontre ici chaque année (cf. fiche de la base). La macro ne colle pas du tout.
P. micropus non. Reste repanda. J'ai une récolte avec des spores de même dimensios qu'ici. Alors pourquoi pas...
A+
Yannick
Alain BRISSARD, 22-04-2009 23:25
Re:Peziza arvenensis
Bonsoir
J'ai hésité avant de me glisser dans les échanges ci dessus.Mais j'ai l'intime conviction, comme Yannick qu'il s'agit de P. repanda. J'ai fait une récolte en avril 2008 dans le Poitou où des ascomes aux formes luxuriantes passaient 10 cm de diamètre.Les spores étaient lisses hyalines elliptiques et mesuraient 15-18 x 8-10 µm. La chair blanchâtre avait une légère odeur de caoutchouc et une épaisseur de 1 à 1,5 mm et une fine coupe a révélée une stratification typique du groupe varia.(ce qui semble être le cas d'après un des clichés fournis ci-dessus).
Amicalement
Alain
Patrice LEFRANCOIS, 23-04-2009 09:40
Re:Peziza arvenensis
Je crois que finalement on arrive tous à la même conclusion pour P. repanda.
En tout cas merci beaucoup pour vos réflexions qui m'ont entrainé.
amicalement
Patrice