06-12-2024 16:10
B Shelbourne• Macro and habitat appear mollisioid.• Mollis
19-11-2024 00:36
Pérez del Amo Carlos ManuelHace unos días encontramos numerosos ejemplares d
02-12-2024 19:02
Margot en Geert VullingsOn a fallen branch, probably Acer, we found these
05-12-2024 16:38
Karl Soler KinnerbäckA Melastiza from Padjelanta, alpine Sweden, on cal
06-12-2024 10:28
Jiri MalicekHello, would anybody help me with ID of this unusu
05-12-2024 20:43
Juuso ÄikäsI found these black pyrenos a few days ago growing
05-12-2024 18:11
Yanick BOULANGERBonsoir Quelqu'un a t-il une idée de ce que c'es
Tarzetta cupularis...?
Beñat Jeannerot,
30-04-2007 08:46
Voilà une récolte qui me gêne un petit peu...
Par les clés, j'arrive à Tarzetta cupularis (deux clés, même résultat) ce qui semble convenir au vu de la taille des apothécies, aisni qu'à l'absence de fibrilles laineuses en bord de marge.
Cependant, dans la taille des spores, la longueur plaide pour T.cupularis, mais la largeur plutôt pour T. catinus.
Qu'en pensez-vous? Avez-vous des mesures de spores de T.cupularis à vous, pouvant correspondre. Merci d'avance.
Beñat
PS : je vous mets le pdf avec descriptions et photos là :
Yannick Mourgues,
30-04-2007 13:58
Re:Tarzetta cupularis...?
Bonjour.
Mes collections de Tarzetta cupularis montrent des spores lisses, biguttulées, de même forme que sur vos photos, de dimensions 20-22x12-13 um.
Asques I-, 280x16um, cylindriques.
Yannick Mourgues
Mes collections de Tarzetta cupularis montrent des spores lisses, biguttulées, de même forme que sur vos photos, de dimensions 20-22x12-13 um.
Asques I-, 280x16um, cylindriques.
Yannick Mourgues
Beñat Jeannerot,
30-04-2007 15:20
Re:Tarzetta cupularis...?
Merci Yannick,
Cela semble donc bon, pour T. cupularis...
Ce qui me gênait, c'est le < 13 µm pour la largeur alors que les clés donnent ça pour T. catinus et > 13 µm pour cupularis...
Mais les paraphyses ainsi que le reste semblent correspondre à T. cupularis...
Encore merci,
Beñat
Cela semble donc bon, pour T. cupularis...
Ce qui me gênait, c'est le < 13 µm pour la largeur alors que les clés donnent ça pour T. catinus et > 13 µm pour cupularis...
Mais les paraphyses ainsi que le reste semblent correspondre à T. cupularis...
Encore merci,
Beñat
François Valade,
30-04-2007 16:39
Re:Tarzetta cupularis...?
Je pense que le problème de largeur est peut être dû à des spores immatures mesurées dans les asques. Tu devrais essayer une sporée et refaire des mesures.
La photo montre une apothècie stipitée qui colle bien pour moi avec T. cupularis.
En ce qui concerne les différences avec catinus, je laisserai le soin à René de l'expliquer (il le dit si bien), sinon je recopierai un extrait d'un de ses mails envoyé sur M.E en 2002 pour que les nouveaux en connaissent le contenu.
François
La photo montre une apothècie stipitée qui colle bien pour moi avec T. cupularis.
En ce qui concerne les différences avec catinus, je laisserai le soin à René de l'expliquer (il le dit si bien), sinon je recopierai un extrait d'un de ses mails envoyé sur M.E en 2002 pour que les nouveaux en connaissent le contenu.
François
Karl Keck,
04-05-2007 14:42
Re:Tarzetta cupularis...?
Bonjour,
Je ne connais l'explication de la différence cupularis et catinus de René pas.
Je lirais volontiers ici une copie de l'année 2002.
Remerciement à l'avance.
Karl
Je ne connais l'explication de la différence cupularis et catinus de René pas.
Je lirais volontiers ici une copie de l'année 2002.
Remerciement à l'avance.
Karl
François Valade,
07-05-2007 11:48
Re:Tarzetta cupularis...?
copie intégrale du mail de Réne Dougoud du samedi 10 août 2002 22:33 sur M.E.
"Cher Jean-Marie et Chers Tous,
Voici avec un retard certain, réponse au message de Jean-Marire, concenant
Tarzetta.
T. catinus est surtout printanière. Elle se distingue très bien de T.
cupularis et T. velata, par la tendance qu'elle a à se percer au fond de la
cupule. Je fais souvent, avec mes collègues, la relation facile (termes non
choisis, mais qui collent bien avec la suite de l'explication) entre une
catin et l'orifice, que présente très généralement cette espèce et toujours
la première nommée. Cette mnémotechnique est généralement très efficace.
(Que l'on me pardonne cette image coquine)
La cupule est généralement moins stipitée, voire sessile d'aspect, large à
la base. Oui, les ascospores son plus larges ou largement ellipsoidales chez
T. cupularis et T. velata. Il est important de dessiner ces ascospores pour
en faire comparaisons.
Attention aux récoltes, notamment montagnardes, de Tarzetta ou à faciès de
ce dernier genre. En effet, elles peuvent être confondues avec des Arpinia.
Les espèces d'Arpinia possèdent des asques pleurorhrynques et des noyaux
sont carninophobes. Les asques sont donc toujours aporhynques chez les
Tarzetta et les noyaux (allongées) toujours carminophiles.
Bien cordialement,
René"
François
"Cher Jean-Marie et Chers Tous,
Voici avec un retard certain, réponse au message de Jean-Marire, concenant
Tarzetta.
T. catinus est surtout printanière. Elle se distingue très bien de T.
cupularis et T. velata, par la tendance qu'elle a à se percer au fond de la
cupule. Je fais souvent, avec mes collègues, la relation facile (termes non
choisis, mais qui collent bien avec la suite de l'explication) entre une
catin et l'orifice, que présente très généralement cette espèce et toujours
la première nommée. Cette mnémotechnique est généralement très efficace.
(Que l'on me pardonne cette image coquine)
La cupule est généralement moins stipitée, voire sessile d'aspect, large à
la base. Oui, les ascospores son plus larges ou largement ellipsoidales chez
T. cupularis et T. velata. Il est important de dessiner ces ascospores pour
en faire comparaisons.
Attention aux récoltes, notamment montagnardes, de Tarzetta ou à faciès de
ce dernier genre. En effet, elles peuvent être confondues avec des Arpinia.
Les espèces d'Arpinia possèdent des asques pleurorhrynques et des noyaux
sont carninophobes. Les asques sont donc toujours aporhynques chez les
Tarzetta et les noyaux (allongées) toujours carminophiles.
Bien cordialement,
René"
François
Karl Keck,
09-05-2007 16:15
Re:Tarzetta cupularis...?
Merci Francois,
pour cela que tu m'as copié et habile les message des René Dougoud.
Ce me sera utile.
Amicalement,
Karl
pour cela que tu m'as copié et habile les message des René Dougoud.
Ce me sera utile.
Amicalement,
Karl