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Lothar Krieglsteiner Lothar Krieglsteiner

this fluffy anamorph was repeatedly found on decid

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Confirmation de Massarina
Alain GARDIENNET, 21-09-2009 09:29
Alain GARDIENNETBonjour,
J'ai fait une récolte d'un Massarina sur branche attenante dans une haie Carpinus (c'était un labyrinthe dans un parc de château à l'occasion des journées du patrimoine, cocasse non ?).
Les périthèces sphériques à pyriformes (ostiole papillé net) déchirent l'écorce et apparaissent isolés ou en petits groupes. Leur diamètre est inférieur à 400 µm (ostiole non compris).
  • message #9030
Alain GARDIENNET, 21-09-2009 09:31
Alain GARDIENNET
Re:Confirmation de Massarina
Autre aspect macro
  • message #9031
Alain GARDIENNET, 21-09-2009 09:33
Alain GARDIENNET
Re:Confirmation de Massarina
La micro m'a montré des pseudoparaphyses hyalines septées de 2 µm de diamètre.
La particularité vient surtout des spores, assez petites pour le genre : 15-19 x 5-5.5 µm entouréee d'une gaine ayant la forme de la spore en général. Cette gaine mesure 1 à 2 µm d'épaisseur sauf aux extrémités ou elle peut atteindre 5 µm.
  • message #9032
Alain GARDIENNET, 21-09-2009 09:39
Alain GARDIENNET
Re:Confirmation de Massarina
Après avoir suivi longtemps la piste Massarina polymorpha dans Boose, j'ai trouvé Massarina rubi qui colle bien. La description de Boose me semblait un peu limite dans le sens où il accorde à la forme de spore des variations étonnantes. En plus ma récolte présente au niveau de la cloison un étranglement de la gaine qui épouse celui de la spore. Enfin, il la donne exclusivement sur Rosa.
Je pense que Massarina rubi (Fuckel) Saccardo est un nom correct pour ma récolte (voir Aptroot, qui donne d'ailleurs M. polymorpha dans un de ses synonymes).
Mais je préfère avoir d'autres avis.
Alain
  • message #9034
Bernard Declercq, 21-09-2009 12:31
Bernard Declercq
Re:Confirmation de Massarina
Bonjour Alain,
Je crois que ta détermation est correcte.
Amitiés,
Bernard Declercq
Jacques Fournier, 21-09-2009 14:45
Jacques Fournier
Re:Confirmation de Massarina
Salut Alain,
si on suit la clé d'Aptroot on arrive en effet à M. rubi comme le taxon le plus proche. J'aimerais être sûr que toutes les espèces qu'il a synonymisées sous ce nom sont effectivement identiques.
Je t'envoie une photo des spores de ce que je trouve chez moi sur Rubus, qui a de petits ascomes enfouis et des spores de dimensions semblables aux tiennes. Dans l'encre de Chine elles ont une enveloppe très large, ce qui ne colle pas avec la description d'Aptroot. Mais qui colle bien avec la descritpion de Hyde & Aptroot 1997 pour M. rubi sur palmier...
Amitiés,
Jacques
  • message #9044
Alain GARDIENNET, 21-09-2009 17:44
Alain GARDIENNET
Re:Confirmation de Massarina
Merci à vous deux.
J'ai bien compris le problème, Jacques. D'ailleurs c'est un problème récurrent (voir ma dernière détermination de M. lacustris). Une mise à plat dans ce genre sera nécessaire. Il faudra un bon nombre de récoltes. Pour cette raison, je vais la mettre dans la base, pour que ça serve avec l'espoir d'être contacté un jour par quelqu'un qui travaillera le sujet. Je l'appellerai M. rubi et ce ne sera pas un problème de lui changer son petit nom au moment voulu si nécessaire.
Nous avons deux Massarina rubi différents (encore que, s'ils étaient séquencés on en saurait peut-être plus ?), différents aussi du polymorpha-rubi de Boose.
A la prochaine récolte de Massarina !
Alain
Jean-Pierre Lafont, 22-09-2009 16:47
Re:Confirmation de Massarina
J'arrive un peu tard mais je suis aussi d'accord avec M. rubi, "espèce" très collective avec de nombreuses synonymies certainement à revoir.
Paul Leroy
Alain GARDIENNET, 22-09-2009 18:54
Alain GARDIENNET
Re:Confirmation de Massarina
Salut Jean-Pierre et Paul,
Content de vous lire et surtout de voir qu'on est d'accord.
Jean-Pierre, parle de mon Teichospora à Paul, car j'ai l'impression que c'est un truc qui ne court pas les rues. C'est un cas problématique et come en problème-à-tique Paul est spécialiste, je me mets à espérer...
Au plaisir de vous relire,
Alain