autre vue de la même espèce venant sur bois décortiqué.

spores dans bleu coton...

Adio Yannick,

Ah, une Scutellinia :)
Ta récolte semble en plusieurs points correspondre à Scutellinia crinita.
La conjonction des mesures sporales, des mesures des poils, la macro et les habitats font pencher dans ce sens. Dans certaines collections, l'ornementation est constituée de micro-ponctuations et micro-crêtes parfois très discrètes.
Les spores de cette collection ne sont pas lisses car seule S. setosa a des spores lisses et rien que la macro écarte S. setosa.
De plus l'alternance de poils (bien visible sur les photos in situ) de 700-800 avec des poils de 1000-1500 µm est un critère que j'essaie de vérifier pour toutes les collections de S. crinita.

Alors, ce n'est qu'allégation, mais je penche fortement au vu des quelques données que cette collection est très proche de S. crinita. Les points gênants sont la base des poils que tu donnes mono à bifurquée et l'ornementation qu'il faudrait voir mieux ainsi que d'autres critères micro à vérifier (marge pubescente présente ?, forme du sommet des paraphyses ?, base des asques ?...)
De toute façon, en France, il n'y a pas mille espèces avec des poils jusqu'à 1500 µm et cette forme de spores...

Si tu peux me l'envoyer, je veux bien y jeter un ½il.
Amicalement,

Beñat

J'attache un grossissement d'une de tes spores où l'on distingue des micro-verrues en paroi sporale...

Tout à fait d'accord avec Beñat (que je salue), on voit nettement que les spores ne sont pas lisses. Je viens de la récolter hier, S. crinita est la plus commune des Scutellinia. Regarde bien il doit y avoir aussi des poils trifurqués.
Amitiés et bonne journée
Jean-Louis :)

Merci à tous les deux !

Je ne pensais pas que l'ornementation de S. crinita pouvait être à ce point difficile à voir. Dans la BD d'Ascofrance, les photos de Christian montrent de spores à ornementations bien visibles !
Je vais regarder de nouveau la base des poils et les paraphyses.

Benat : je veux bien t'envoyer mes récoltes. Tu me donnes ton adresse en privé ?

Jean-Louis : on te voit en semptembre pour le congrès de la FAMM/FMBDS ?

Amitiés.

Yannick

Adio Yannick,

Je profite de ce message pour rendre son salut à Jean-Louis ;)

Effectivement, certaines collections de S. crinita ont des spores à ornementation bien visible et d'autres plus difficilement discernables...
Cependant, je ne sais pas comment le dire... alors je le dis avec mes mots en espérant que tu comprennes ce que je veux dire :
En me spécialisant dans les Scutellinia, j'ai établi un protocole bien spécifique à ce genre, voire des protocoles d'ailleurs (différents si collections fraîches, collections séchées du mois dernier ou collections d'herbiers des années 30..). Ces protocoles me servent à voir chaque chose et surtout l'ornementation sporale.
Or, je le constate quand je ramasse d'autres choses affiliées à d'autres genres, ce protocole ne convient pas forcément et j'ai du mal à décrire ou identifier ce que je vois au micro (voir mes derniers messages Peziza, peu exhaustifs, je l'avoue).
Donc, je pense qu'il est difficile d'appliquer à chaque genre le même protocole.
Ce que je veux dire par là, c'est que tu n'as pas forcément le protocole adéquat pour bien voir cette ornementation.. ce qui n'est en rien un défaut...
Est-ce une sporée provoquée ? Est-ce du bleu coton de chez Marcel Lecomte (les autres valent ce qu'ils valent, on va le dire comme ça...) ? Comment as-tu fait pour que ce soit si bleu à la photo ? ...etc.

Je te donne mon adresse en privé, merci à toi.
Amicalement,

Beñat

Bonsoir Benat !

Oui, c'est du Bleu coton de chez Marcel et il date du début de l'année en cours.

Pour la méthodologie, je mets des ascomes à l'envers sur une lame et en mettant une lampe par dessus pour avoir de la chaleur je provoque la sporulation.

J'observe ensuite les spores, d'une part immédiatement dans du bleu coton chauffé, d'autre part dans du bleu coton dans lequel j'ai laissé reposer les spores pendant qques heures (dès fois, j'ai remarqué que c'était mieux que le bleu coton chauffé).

Quand à la photo, je ne sais pas pourquoi c'est aussi bleu. Un caprice de mon appareil, un manque de luminosité... Je vais essayer de reprendre cela.

Amitiés.

Yannick

Bonjour à tous,
Yannick, as-tu essayé l'encre Waterman? (celle des cartouches pour stylo plume), ça donne habituellement un résultat intéressant.
Christian

Bonjour Yannick et tous,
J'ai bricolé un colorant qui marche pas mal,voici la manière de faire:sur la lame deposer1goutte de choral hydraté en solution aqueuse à 30%+1goutte d'acide chlorhydrique en solution aqueuse à 2%,mélanger et ajouter du bleu coton c4b,mélanger de nouveau,ajouter les spores,laisser imprégner quelques minutes et observer à froid.

Bien cordialement

Thierry.

Merci à tous les deux.
Je vais essayer les deux pour voir.
Christian : l'encre Waterman, c'est de l'encre de Chine, du noir de Chlorazol ou encore autrez chose ?
Yannick

l'encre dont je parle est l'encre bleue des cartouches de stylo plume et de marque Waterman, c'est la seule qui marche, rien à voir avec l'encre de Chine.
Christian

Bonjour.
Après essais, l'encre Watermann donne d'excellents résultats ! J'ai enfin pu mettre en évidence l'ornementation des spores : finement verruqueuses. Pour la photo, c'est une autre histoire...
Je rajoute après une photo des paraphyses.
Enfin, les poils sont bi à tri fourchus ! Bien vu.
Merci à tous pour vos interventions.
Yannick

paraphyses...

3-4 um de large.
Renflé à l'apex jusqu'à 10-12 um de large.

Yannick

Bonjour Yannick,

As tu essayé ma formule?
Moi j'obtiens de meilleurs résultats qu'avec l'encre.

Thierry.

Salut Thierry.
Non, je ne l'ai pas encore testée. J'attends de recevoir les produits pour faire le mélange.
Je te dirai quand cela sera fait !
Amitiés.
Yannick

Adio à tous,

J'ai bien reçu les spécimens frais de Scutellinia. Merci Yannick.
Bien conservés, j'ai pu faire une sporée.
Je ne reviens pas sur les mesures de Yannick, j'ai les mêmes.
L'ensemble confirme Scutellinia crinita.

Poils longs (> 1200 µm) espacés et mi-longs ( 500-700 µm) intercalés. Base 2-3-multifurquée.

Asques à base courte arrondie (en "moignon" ), critère que je cherche à vérifier dans chaque récolte.
Paraphyses clavées, en massue (critère à mon avis peu discriminant dans le genre, sauf dans certaines espèces avec une forme caractéristique mais que l'on distingue facilement par d'autres critères)

Spores à sommets arrondis, micro-ponctuations et micro-crêtes, ornementation assez marquée sur cette collection.

Bonsoir à tous,

Je trouve que les amorces de réticulation des spores,sont un bon caractère pour S.crinita.

Bien cordialement

Thierry.

Merci Benat !
Une chance que l'échantillon te soit parvenu...
Te serait-il possible de me passer tes photos des spores et des poils marginaux en HR, s'il te plait ?
Sinon, j'ai une nouvelle récolte d'un Scut semblable à S. crinita (taille et ornementation des spores) excepté les poils marginaux qui sont plus courts (au max 1200um). L'habitat aussi est inhabituel : sur crottin de cheval... Je t'envoie cela ?
Merci aussi à Thierry !
Amitiés.
Yannick

Merci Benat !
Une chance que l'échantillon te soit parvenu...
Te serait-il possible de me passer tes photos des spores et des poils marginaux en HR, s'il te plait ?
Sinon, j'ai une nouvelle récolte d'un Scut semblable à S. crinita (taille et ornementation des spores) excepté les poils marginaux qui sont plus courts (au max 1200um). L'habitat aussi est inhabituel : sur crottin de cheval... Je t'envoie cela ?
Merci aussi à Thierry !
Amitiés.
Yannick

Adio Yannick,

Je t'ai envoyé un mail avec un lien pour les photos HR.

Ta nouvelle récolte est certainement S. crinita.
D'autant que c'est, à ma connaissance, la seule que l'on peut trouvée sur excréments. D'ailleurs S. fimicola de Moravec est synonymisée par Schumacher. Je l'ai déjà trouvé aussi sur fumier de bovins. Intéressant quand même sur crottin de cheval.
Je pense qu'elle est très ubiquiste, on la trouve à peu près partout !
Je te remercie, mais ne te tracasses pas d'un envoi. C'est sûrement elle.
Amicalement,
Beñat