Spores

Je n'ai encore pas d'idée pour ce disco inoperculé;
le débris ligneux dans la boue séchée, semble être une espèce de graine dure diamètre 5mm hémisphérique et striée et toutes les fructifications semblent partir de ça.
L'iode ne réagit aucunement.
Je n'ai vu aucune cloison (même fausse ) aux spores hypermûres .
La taille et la forme de ces spores vous donnerait t-elle une idée du genre ou de la famille ???
Amitiés
Robert

Le seul discomycète que j'ai trouvé, dans ma littérature, ayant de telles spores et paraphyses serait Crocicreas megalosporum var. megalosporum la macro peut convenir aussi, le substrat est encore indéterminé (pourquoi pas des résidus de Carex dans ce milieu boueux très particulier!) mais la structure ne me parait pas du tout conforme.
Une meilleure idée reste à trouver.
Merci encore.
Robert

La "graine dure " support des apothecies restantes ressmble fortement à la cupule d'un gland avorté (d'où son faible diamètre 5 mm ). Le support Quercus est donc à privilégier. Mais y a t-il, par exemple, un Phaeohelotium existant avec de telles spores ?
Amitiés
Robert

J'ai fait une erreur de vieillesse !!!
C'était bien du déjà vu ! Phaeohelotium geogenum trouvé en 2005 à Izel Belgique. Voir fiche sur ascoFRANCE.
Cet asco n'est peut-être pas si fréquent (première récolte en Ardenne française).
Amicalement;
Robert

Ps : mon Lugol doit être trop vieux aussi !

Encore deux questions au sujet de cette espèce:
Sa fréquence : je ne l'ai pas trouvé dans beaucoup d'inventaires (sauf dans le Verbreitungsatlas !!; quelles sont les données françaises.
L'étymologie : geogenum semble être un adjectif puisqu'il s'accorde avec le nom du genre (Hymenoscyphus geogenus , sauf dans l'Index ?) la traduction est terrestre?? poussant par terre? Je n'ai rien trouvé dans mes dictionnaires et d'autre part on trouve des champignons avec l'épithète geogenium, par exemple Hydnellum ou Hypochnitium. Est-ce le même sens ?
Merci d'avance aux latinistes et à Régis(?)
Amicalement
Robert

Bonjour.

Pour ce que j'en sais, geogenius est un adjectif qui vient du grec :
gê = terre + genos = naissance. Le suffixe est -ius. Le tout signifiant "Né de la terre", "pousse sur la terre".

On trouve cette définition dans le Bresson.

Amicalement.
Yannick Mourgues

Bonjour.

J'ai posé la question à une spécialiste agrégée du latin et grec. Sa réponse ne nous avance pas beaucoup... mais bon la voilà :

"Pour commencer, le terme de "geogenius" est un composé, vraisemblablement artificiel, d'un terme latin avec un préfixe grec et une racine latine (-IUS est un suffixe latin, ça n'existe pas en grec, et je n'ai pas trouvé de *genios qui pourrait y ressembler).

Pour GEO-, il s'agit bien du préfixe renvoyant à la terre, issu du grec, et qui s'est transmis au latin ; en revanche, ce genius est bizarre : il évoque bien la racine grecque genos (= naissance, famille, lignée, etc.), mais en latin, cette racine a donné gnatus, genetus (adjectifs) ou des trucs qui ressemblent à genesis. En plus, il existe en latin le terme de genius (substantif masc), qui signifie d'abord "divinité qui préside à la naissance", puis "divinité tutélaire de chaque individu", d'où "inclinations naturelles".

A mon avis il s'agit d'une fabrication composée -relativement- tardive, qui regroupe deux principaux faisceaux de sens, comme tu l'as dit : terre + quelque chose en rapport avec la naissance, et qui ne respecte pas nécessairement les principes de formation classique. Le terme n'existe pas en tout cas en latin classique et tardif (peut-être que Cicéron et Saint-Augustin n'aimaient pas les champignons...). Et je n'ai pas trouvé d'autre formation lexicale qui ferait appel à ces deux racines. J'irai voir cette semaine si on a quelque chose à la bibliothèque sur le latin scientifique et ses dérivés.

Pour l'alternance -IUS / -IUM, c'est une déclinaison courante en latin pour distinguer masculin / neutre ( -IA pour le féminin) ; ce qui est étrange, c'est que le substantif soit en -IUM, qui a priori ressemble plus à une désinence d'adjectif ; ou alors il existe peut-être un terme scientifique générique neutre pour ta famille (?) de champignons. Pour le -IUS, il s'agit sûrement d'une terminaison d'adjectif accordée avec le genre masculin du nom qu'il détermine.

Pas sûr que vos lanternes soient bien plus éclairées maintenant... Je te tiens au courant de mes investigations cette semaine !"

Voilà !
Yannick

Bonjour,
Un grand merci à toi Yannick et à la spécialiste gréco-latine de vous être occupé de ma question "banale".
Je pense qu'au contraire çà nous avance beaucoup! Cette réponse démontre que la mycologie est d'un intérêt immense et universel même si elle fait parfois appel au "latin de cuisine".
Amitiés.
Robert